gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

03.03.2011 в 14:10:51

Если это частный дом(квартира) с газом с ЦО и центральной ГВС, то 3 фазы не имеют смысла. К примеру почти любая варочная работает от 1 фазы(с перемычками) и от 2х фаз.
Если у вас печь, духовка однофазные то смыла нет.

Так что в обоих случаях есть свои (+) и (-)

0
Xonic
Xonic
Новичок

Регистрация: 01.03.2011

Москва

Сообщений: 16

03.03.2011 в 14:18:16

3 фазы всётаки лутше что варочная панель что духовые панели как и просто эл.плиты почти все расчитаны как на 1.... опять же 3 фазы водонагреватель ...ну когда горячую воду отключают....

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

03.03.2011 в 14:24:02

В квартиру я бы выбрал 1ф 50А. Этого за глаза хватит. И не надо заморачиваться с распределением потребителей по фазам.

0
filimon
filimon
Местный

Регистрация: 07.12.2008

Сообщений: 110

04.03.2011 в 01:07:51

Три фазы по 25А дают суммарно больше мощности чем одна 50А а запас это всегда хорошо.Варочную покупать тогда желательно только трехфазную.Распределять нагрузки тоже не проблема например:стиральная машина одна фаза водогрейный котел другая духовка на третью .Раскидать все чтобы не было сильного перекоса . Недостатки:дороже счетчик дороже трехфазные автоматы и нужно тщательно выполнить монтаж нейтрали (нуля) в квартире и в щите в подъезде .При его обрыве в квартиру пойдет повышенное напряжение и много чего погорит.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

04.03.2011 в 12:53:05

klm3 написал : Подскажите плис - какой лучше ввод в квартиру:1фаза на 50 А или 3 фазы по 25 А.

А что, есть возможность выбрать? Если 25А, то это лучше из-за большей мощности. Обычно при трёхфазном вводе на квартиру ограничивают 20А, что эквивалентно 13,8кВт. А здесь больше 17,2кВт, что превышает норматив для физлиц, равный 15кВт.

klm3 написал : Трехфазных потребителей нету ( ну может только варочная) , а однофазных полно.

Раскидаете, да и всё.

Alex___dr написал : Например проточник...

При равной выделенной мощности без разницы. Но если действительно 25А, то это другое дело.

Solovey написал : В квартиру я бы выбрал 1ф 50А. Этого за глаза хватит. И не надо заморачиваться с распределением потребителей по фазам.

Плюсы какие. Начинка ЩК дешевле выйдет. Можно будет обойтись групповыми УЗО и не лепить кучу лишнего барахла в здоровый щиток. Но это всё делается один раз, так что...

filimon написал : Варочную покупать тогда желательно только трехфазную.

Они все трёхфазные. Перемычки удаляются и всё.

0

in my humble opinion

Михаил 53
Михаил 53
Местный

Регистрация: 10.10.2010

Москва

Сообщений: 480

05.03.2011 в 00:26:26

3 фазы хороши, когда разрешенная мощность более 10 кВт, а ещё лучше когда более 15 и вводной автомат соответственно более 25А. Иначе не всегда получается соблюсти селективность автоматов защиты. В противном случае лучше 1 фазное подключение.

0
AC/DC
AC/DC
Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 336

05.03.2011 в 09:07:54

Xonic написал : опять же 3 фазы водонагреватель

Примеры бытового трех фазного водонагревателя? Бассейн греть? А семи киловаттного духового шкафа легко.

Из сети:

Снова и снова возникает вопрос: что лучше для дачи и индивидуального жилого - трехфазный, или однофазный ввод? И что такого особенного в трехфазном?

Давайте разбираться.

Прежде всего все наши сети, идущие от трансформаторных подстанций, трехфазные. Они имеют четыре провода - три фазных, и нулевой. Если в дом заводятся все три фазы - это трехфазный ввод. Если же отходит лишь одна - ввод однофазный.

Вообще говоря, трехфазное подключение имеет много преимуществ перед однофазным. Это и большая передаваемая мощность при том же сечении проводов, и более мощные, надежные и компактные электрические потребители, и более равномерная загрузка сетей и ТП, и кое-что другое.

НО! Есть одно очень важное но! Для использования преимуществ трехфазного подключения и потребители тоже должны быть трехфазные, рассчитанные на такое подключение. А их сейчас в быту нет. Просто нет...

Раньше, в советское время, люди в массовом порядке таскали с работы маломощные асинхронные трехфазные движки и на их основе мастерили всякие циркулярки, токарные, сверлильные станки и многое другое. Подключить такие устройства в обычной однофазной сети было достаточно сложно - может, из того времени и осталась генетическая тоска по трем фазам?

Потому что при подключении к техфазной сети однофазного оборудования возникает одна сложность. Сложность, связанная с мощностью.

И заключается она в следующем. Допустим, вам выделено 10 кВт трехфазной мощности,
Для ее ограничения у вас на вводе будет стоять автомат 16А. Но не думайте, что вы сможете включить в розетку какое-нибудь однофазное устройство мощностью 10 кВт - по одной фазе вы сможете использовать только 3,5 кВт. Т.е. ничего мощнее этого значения вы испрользовать не сможете. Более того, если вы используете оборудование с бросками тока в пусковых режимах, типа всевозможных электродвигателей, трансформаторов и т.д. - то эту цифру можно смело уменьшать еще в полтора-два раза.

Более того, при монтаже электросетей своими руками распространена ошибка, когда на одну фазу сажаются все розетки, на другую - освещение и на третью сажается какое-то технологическое оборудование типа насосов. В результате одна фаза у вас заранее оказывается перегруженной, а поскольку однофазная мощность на нее почти в три раза меньше трехфазной... А поскольку должна обеспечиваться хоть какая-то селективность, а потому на розетки волей-неволей приходится ставить автомат на ступень меньше, чем на ввод...
Автоматы начинают выбиваться. Вот, в этом и есть главная проблема.

Для электриков трехфазное включение потребителей выгодно. Для нас - наоборот. А если разрешена совсем малая мощность, типа 6 кВт. или меньше, то 3 фазы превращаются в катастрофу. Автоматы могут выбиваться от обычных утюга или электрочайника...

Да, и еще шкаф в три раза дороже:a

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

05.03.2011 в 11:31:28

AC/DC, то что вы привели из сети, это галиматья для школьников

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

05.03.2011 в 11:33:50

AC/DC написал : Да, и еще шкаф в три раза дороже

Почему? Что в шкафу будет дороже? ВВодной автомат? Или одно 3ф УЗО? Удорожание 3ф щита это миф. Равномерная нагрузка при 3ф вводе то же миф.

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

05.03.2011 в 11:55:26

Тож не понимаю зачем в квартире 3Ф, в частном секторе это как-то можно обосновать 3Ф потребителями, но тут...!? Еще один существенный минус ЗФ - возможность "попадалова" на междуфазное КЗ если при обслуживании/ремонте кто-нибудь что-нибудь в щитке "намудрит" (попутает) - вероятность этого есть даже у опытных электриков. Ну, и человеку на 380 налететь, это "чуток" похуже, чем на 220.

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

05.03.2011 в 11:57:04

Аникей написал : ще один существенный минус ЗФ - возможность "попадалова" на междуфазное КЗ если при обслуживании/ремонте кто-нибудь что-нибудь в щитке "намудрит" (попутает) - вероятность этого есть даже у опытных электриков.

Я сталкивался с путанием цветов и бирок на кабелях от ввода до потребителя. Но опть же фазоуказатель ни кто не отменял

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу