лоджия - попытка утепления нестандартной, дурной лоджии. требуются советы профи

И не забудьте про очень тёплый пол!

nadegniy написал : Отдельно решить вопрос у утеплением выступающих элементов несущего каркаса, они самые холодные, на них, либо в их районе утеплитель будет более тонкий- конденсат при морозе. Видимо неправильно установлен подоконник, через него будет промерзание?????

подоконник пока не течет. но там по другому его и не установить - все держится на металлической раме.

kaa_dir написал : Я бы посоветовал между сайдингом и ЭПП задуть пеной. Как можно ближе поставить ЭПП к сайдингу и задуть. На мой взгляд температура между сайдингом и ЭПП всегда будет выше нежели на улице, соответсвенно и конденсат.

спасибо за помощь. не догадалась.

На плане, если видно - есть пустота между сайдингом и жб плитой - эта пустота уходит далекоооо за пределы плиты - чем ее можно реально заделать (ширина где-то сантиметров 20 и по всей длине балкона - так как там тоже металлосайдинг, то при проникновении воздуха с балкона тоже течет.... я понимаю, что после заделки пароизоляцией должно прекратится...но подумала мож для профилактики там чем-то подзаделать....

nadegniy написал : далее базовый армирующий слой СТ 85 + фасадная стеклотканевая сетка, потом дальнейшая отделка.

а можно поподробнее? что это? планировалось гипсокартон. но чует мое сердце, прийдется искать другие методы.... А так все легко и красиво выглядело, когда я мужу рассказывала, как делать.....(бригады мастеров не предлагайте - в большей части отказ, в меньшей - бешенные цены именно на такую лоджию..и сплитуху на нее не установишь...и окна согласились ставить только 10-я фирма...)

missouri написал : пасибо за помощь. не догадалась.

На плане, если видно - есть пустота между сайдингом и жб плитой - эта пустота уходит далекоооо за пределы плиты - чем ее можно реально заделать (ширина где-то сантиметров 20 и по всей длине балкона - так как там тоже металлосайдинг, то при проникновении воздуха с балкона тоже течет.... я понимаю, что после заделки пароизоляцией должно прекратится...но подумала мож для профилактики там чем-то подзаделать....

Сразу снимайте подоконник, экструдер в Вашем случае снизу тоже должен заходить на раму, потом сделает небольшой, узенький подоконничек, поставите на пену. А пока проведите ревизию других возможных холодных точек!

nadegniy написал : И не забудьте про очень тёплый пол!

пол утеплили пеноплекс+фольгоизол+лаги, потом будет фанера, подложка под ламинат и ламинат...."теплый пол" делать не планировалось - балкон и так все время открыт и как уже упоминала - температура там практически как в комнатах.

nadegniy написал : Сразу снимайте подоконник, экструдер в Вашем случае снизу тоже должен заходить на раму, потом сделает небольшой, узенький подоконничек, поставите на пену. А пока проведите ревизию других возможных холодных точек!

между рамой и подоконником - пеноплекс кусками в смеси с пеной..оттуда конденсата пока нет. Подоконник стоит на пене и 2-х колышках :) его и так не смогли поставить на металлическую опору.

у нас все одна сплошная холодная точка :( - железки и металлосайдинг..чтоб этому архитектору икнулось )

2missouri А что это за дом? Кто застройщик?

koris65 любимый ЖБИ-1. дом серии КП 2000

missouri написал : любимый ЖБИ-1.

Да уж, лоджии у них - убожество...

missouri написал : пол утеплили пеноплекс+фольгоизол+лаги, потом будет фанера, подложка под ламинат и ламинат...."теплый пол" делать не планировалось - балкон и так все время открыт и как уже упоминала - температура там практически как в комнатах.

Вам без тёплого пола никак не обойтись! Либо радиатор отопления, но это Вам никто не позволит сделать!

missouri написал : между рамой и подоконником - пеноплекс кусками в смеси с пеной..оттуда конденсата пока нет. Подоконник стоит на пене и 2-х колышках его и так не смогли поставить на металлическую опору.

у нас все одна сплошная холодная точка - железки и металлосайдинг..чтоб этому архитектору икнулось ) Последний раз редактировалось missouri, 09-01-2010 в 23:43.

Сразу вынимайте и делайте как надо, после того как сделаете утепление по всему контуру у Вас сразу проявятся все слабые точки, даже те, которые до этого никак не проявлялись! Если колышки сквозные, то на уличе сразу получите две огромные сосульки -через колышки пойдёт конденсат на улицу, а металлический подоконник на улице будет работать по принципу самогонного аппарата! Вам придётся часто проветривать эту комнату!

koris65 написал : Да уж, лоджии у них - убожество...

это только 9 этаж угловой - остальные у них нормальные.

nadegniy написал : Если колышки сквозные, то на уличе сразу получите две огромные сосульки -через колышки пойдёт конденсат на улицу, а металлический подоконник на улице будет работать по принципу самогонного аппарата!

колышки лежат на металлической раме, наружу не выходят, подоконник - пластик. НО - все окантовка окна - металл, который держится на металлических уголках, заходящих на саму лоджию. На этих металлических уголках крепится металлосайдинг. над окном тоже металлическая рама. утеплить возможно макаксимум пеноплексом 30-кой. А еще внутрь лоджии сверху входят металлические уголки, на которых крепится та металлическая рама с окном :)

А нет такого средства, чтоб обмазал все железки - и создалась пароизоляция...типа краски резиновой?

Будем, наверное, ждать потепления, чтоб пеной весь металлосайдинг залить, а потом на него пеноплекс.... а если сначало пено, потом фольгоизол, потом еще пена....или с фольги все слезет?

koris65 кстати, у вас в одной из тем упоминается ГВЛ - где вы его берете в Волгограде?????? я весь город на уши подняла...никто о таком не слышал, говорят только гипсокартон есть. Подскажите местечко :o

missouri написал : а можно поподробнее? что это? планировалось гипсокартон. но чует мое сердце, прийдется искать другие методы.... А так все легко и красиво выглядело, когда я мужу рассказывала, как делать.....(бригады мастеров не предлагайте - в большей части отказ, в меньшей - бешенные цены именно на такую лоджию..и сплитуху на нее не установишь...и окна согласились ставить только 10-я фирма...)

У нас в Москве эта проблема тоже очень актуальна... Мы обычно делаем так..приклеиваем экструдер, от 50 мм, бывает, что 50+100 мм, приклейку производим на клей СТ 84 (полиуритановая пена), либо СТ 85 (цементный клей на гребёнку). Предварительно экструдированный пенополистирол зашкурен с обеих сторон ножовкой. Экструдер приклеивается на холодные стены, ограждение балкона, на потолок, толщина зависит не только от теплового расчёта, но и от габаритов балкона...увы! После этого на поверхности экструдера наносится клей СТ 85 и в него втапливается фасадная стеклотканевая сетка. После полного высыхания можно сделать второй слой (под лёгкую плитку, ириску), можно нанести фактурное покрытие, отшпаклевать...уже по вкусу, но лучше просто декоративная штукатурка, так как остаётся вероятность, то какие то фрагменты полученной поверхности могут быть холодными (ниже точки образования росы) и на них может при определённых ситуациях появляться конденсат. Данный способ утепления применяем от безисходности, по требованиям пожарной безопасности он недопустим, но другого надёжного способа я не знаю!

missouri написал : колышки лежат на металлической раме, наружу не выходят, подоконник - пластик. НО - все окантовка окна - металл, который держится на металлических уголках, заходящих на саму лоджию. На этих металлических уголках крепится металлосайдинг. над окном тоже металлическая рама. утеплить возможно макаксимум пеноплексом 30-кой. А еще внутрь лоджии сверху входят металлические уголки, на которых крепится та металлическая рама с окном

А нет такого средства, чтоб обмазал все железки - и создалась пароизоляция...типа краски резиновой?

Будем, наверное, ждать потепления, чтоб пеной весь металлосайдинг залить, а потом на него пеноплекс.... а если сначало пено, потом фольгоизол, потом еще пена....или с фольги все слезет? Последний раз редактировалось missouri, 10-01-2010 в 00:14.

Не верьте сказкам про фольгу! Если Вы обмажете резиной холодный металл, то конденсат у Вас будет стекать с этой резины, ничего не изменится! Металл прокрасьте сначала Хамерайтом. То что Вы описали бесполезно! У Вас оконный блок тёплый или просто ограждение для холодного балкона? В Вашем случае экструдер должен выполнять роль четверти, должен быть нахлёст утеплителя на оконную раму, если по периметру металл, то меньше 100 мм даже не стоит рассматривать! При холодной пятидневке на оконных откосах всё равно будет конденсат!