Igoryan
Igoryan
Местный

Регистрация: 13.06.2008

Балашиха

Сообщений: 111

14.01.2010 в 10:50:50

Вот интересная цитата:

Ура!!!! Хоть кто то еще задумался о разводилове с КЛЛ!!!!!!!

Дамы и господа! Давайте не будем наивно вестись на россказни фирм "Космос" "Хамелион" и других "Китайско-русских" компаний (в том числе и osram и philips и sylvanya делают эти лампы в китае) .

1) КЛЛ может быть построена на многих принципах, мы привыкли к КЛЛ с интегрированным ЭПРА. Так как нормальное эпра на одну лампу стоит порядка 300 руб. то мы должны понимать что ЭПРА для КЛЛ лишена ряда элементов для удешевления комплекта. А т.к. чаше всего от качества ПРА зависит срок службы то можно предположить что срок службы будет не на высшем уровне.

2) Смотрим срок службы, улыбаемся, делим на 3 - получаем реальный срок службы.

3) Смотрим на надпись "световая отдача выше в 4 раза чем у ЛН" Улыбаемся, вспоминаем что в КЛЛ в основном используются Галофасфатные люминофоры (Для удешевления) вспоминаем что там световая отдача порядка 40-50 лм/Вт и думаем откуда 4 раза?

4) Вспоминаем что для ЛЛ ламп и других разрядных ламп СНиП предписывает поднимать уровень на одну ступень понимаем что теперь нам надо создавать не 50-100 лк. а 100-200 для хоть какого либо комфорта.

5) Вспоминаем про индекс цветопередачи и сразу забываем про эти лампы для освещения практически всех помещений.

6) Так как ПРА дешёвое, то ни о каких фильтрах ВЧ помех и других важных элементах схемы сразу забываем. Поэтому сразу забываем про "хорошее" качество напряжения в сети - получаем в сети сильные искажения формы.

ну и еще пунктов 8... И главное. КЛЛ в жизни не окупит своей стоимости НИКОГДА! по крайне мере при стоимости электроэнергии 2 руб. кВт/ч.

Вывод: У меня у матери на кухне 5 лет висят капсульные ГЛН. Я вижу за ними будущее. Еще раз готов отправить всех к каталогу blv по ГЛН!

PS в европе практически не используют КЛЛ для освещения домов и офисов!

ЗЗЫ Когда ко мне на выставках подходят с вопросами о энергоэкономичных лампах и не хотят верить что МГЛ более энергоэкономичные чем КЛЛ - хочется бить пиарщиков правительства москвы и фирмы Космос! Люди не верьте фразе "КЛЛ=экономия электроэнергии"! __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

0
аматор1
аматор1
Старожил

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

14.01.2010 в 10:57:07

Igoryan написал : Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

ржу нимагу - тема диплома от долбодятла/студента...

Igoryan написал : не хотят верить что МГЛ более энергоэкономичные чем КЛЛ

опять ржу/нимагу...

Igoryan написал : PS в европе практически не используют КЛЛ для освещения домов и офисов!

сорри, вы там были, если да, то как давно??? и что для Вас есть понятие Эвропа? Бывший лагерь СЭВ, просторы СНГ?

0
Igoryan
Igoryan
Местный

Регистрация: 13.06.2008

Балашиха

Сообщений: 111

14.01.2010 в 11:06:35

первоисточник от "долбодятла" :)

Этой осенью подумал, чет не так делаю или просто не повезло. Купил дорогую КЛЛ Osram 20 Вт (теплый белый) в METRO. Капец!!! Мерцание такое у нее, что глаза выползают минут через пять и начинает казаться, что Wolta просто отличная китайская компания...

Выкинул их все. Купил ЛН обычную, тащусь...

ключевое слово "капсульные ГЛН" . Что скажете?

0
аматор1
аматор1
Старожил

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

14.01.2010 в 11:09:39

Igoryan написал : первоисточник от "долбодятла"

филиал МЭИ??? или психиатрической лечебницы, скорее второе...

0
kirich
kirich
Старожил

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

14.01.2010 в 12:37:43

аматор1 написал : если у вас на нормальные КЛЛ денег нет - сочувствую вашему горю....

У меня над рабочим столом лампа с балластом - Филипс HF-B 136 TLD/PLL. Цена балласта 11-14 баксов, это дороже чем КЛЛ. Корректор мощности, расширенный диапазон входного напряжения, прогрев электродов, защита. Как только КЛЛ приблизятся к такому, пойду и куплю. А покупать автогенераторное Г...., с колбой от дяди Ляо, не, я экстремал, но не настолько. И так зрение не очень.

аматор1 написал : потому что от того, что сейчас есть освещенность никакая

Освещенность более чем достаточная, на кухне более важно местное освещение, а общее скорее для красоты.

0
аматор1
аматор1
Старожил

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

14.01.2010 в 12:44:18

kirich написал : И так зрение не очень.

а теперь серьёзно! в таком случае Вы с ЛН (галогенки) быстрее уграеете остатки зрения

kirich написал : А покупать автогенераторное Г...., с колбой от дяди Ляо, не, я экстремал

покупайте Г...., Люмммакс вид вуйка з Ровно, только не нарвитесь на Люммакс из Китая, есть его и там делать теперь. Грустно.

0
kirich
kirich
Старожил

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

14.01.2010 в 13:20:05

аматор1 написал : покупайте Г...., Люмммакс вид вуйка з Ровно, только не нарвитесь на Люммакс из Китая, есть его и там делать теперь. Грустно.

Правильный балласт я в состоянии сделать сам, ЛЛ купить на рынке, с правильной цветопередачей. КЛЛ даже рядом не валялись. А нормальных КЛЛ у нас банально в продаже НЕТ. По той простой причине, что нормальная КЛЛ будет стоить столько, что люди их просто не будут покупать. Я молчу про то, что КЛЛ смотрится в светильнике убого.

В чем преимущество КЛЛ?

  1. Экономия? - нет, продаваемые у нас КЛЛ не успевают отработать столько, что бы что то сэкономить.
  2. Срок службы? линейная ЛЛ с нормальным балластом делает ее в этом плане легко (дома лампа отработала около трех лет при 16 часах в сутки, около 15к часов).

Кроме того, выясняется, что надо еще и подбирать их, одни жужжат, другие имеют мерзкий свет, третьи мерцают, четвертые не диммируются.

Зачем все это? Простота - ЛН,
Приятный свет - галоген Долгий срок службы - линейная ЛЛ геморой - КЛЛ.

0
аматор1
аматор1
Старожил

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

14.01.2010 в 14:44:17

kirich написал : В чем преимущество КЛЛ?

ну не знаю статистику я тут по своим КЛЛ в какой-то теме приводил меньше 2 лет до пустякового отказа у меня никто не работает, есть одна КЛЛ (Электрум) на шестой год пошла:p !

kirich написал : Кроме того, выясняется, что надо еще и подбирать их, одни жужжат, другие имеют мерзкий свет, третьи мерцают, четвертые не диммируются.

покупать нада не в полуподвалах а в нормальных магазинах:o

kirich написал : А нормальных КЛЛ у нас банально в продаже НЕТ

вы точно из Харькова...:o

kirich написал : что нормальная КЛЛ будет стоить столько

неужели 25-35 грн за 20-30 Вт 2700/4100 это дорого?

kirich написал : Я молчу про то, что КЛЛ смотрится в светильнике убого

а зачем на неё смотреть, она освещает всё прекрасно и дизайном они сейчас широким представлены...:confused:
Я свой выбор сделал давно и возврата к прошлому не вижу, ЛН и галогенки только как декоративная подсветка и там где КЛЛ не лепится никак:p

0
kirich
kirich
Старожил

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

14.01.2010 в 14:50:29

аматор1 написал : покупать нада не в полуподвалах а в нормальных магазинах

Караван, Рим, Оби это полуподвалы?

аматор1 написал : вы точно из Харькова...

Точно, дело не в городе, а в принципе, ну не везут нормальные КЛЛ, только случайно партию перепутают.

аматор1 написал : неужели 25-35 грн за 20-30 Вт 2700/4100 это дорого?

Ну сделайте балласт на той же IR2520D, даже без корректора, поставьте нормальную колбу (с нормальным индексом цветопередачи) за эти деньги. Про ККМ молчу.

аматор1 написал : а зачем на неё смотреть, она освещает всё прекрасно и дизайном они сейчас широким представлены...

Нечто торчащее наружу из красивого суветильника? Гы.....

0
аматор1
аматор1
Старожил

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

14.01.2010 в 14:55:52

kirich написал : Ну сделайте балласт на той же IR2520D

делал, потом забил на это...

kirich написал : Караван, Рим, Оби это полуподвалы?

неа супермаркеты, неужели туда

kirich написал : не везут нормальные КЛЛ

осрам, филипс например...

kirich написал : Нечто торчащее наружу из красивого суветильника?

ну у мну спиральные КЛЛ нормально смотрятся, не хуже Иллича... надоело мне.....

0
kirich
kirich
Старожил

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

14.01.2010 в 17:31:43

аматор1 написал : осрам, филипс например...

Нормальная, это не понятие - осрам и филипс. Нормальная, это лампа с правильным балластом и колбой. Например читаем - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5283-25#757 Цитата оттуда.

  1. На выставке в Гонконге видел КЛЛ у которой балласт собран на микросхеме IR2520 - спросил скока стоит, на что китаяц замахал руками и сказал что это только для штатов, в европу нельзя поставлять , хотя на лампе было написано 220 вольт и цоколь Е27 был. Я разбирал кучу ламп разных производителей (в том числе OSRAM, PHILIPS, GE) везде выла китайская схема автогенератора на некоторых стоял год разработки PCB 1998, получается нам везут один хлам
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу