Инверторы SSVA

Поздравления с покупкой:applause::)

wiha написал : Я бы сделал регулировку показаний с дискретностью 1А , при удержании с шагом 5А

Это было бы отлично. Но, например, индикация установленного тока не всегда может отображать действительность т,к, аппарат не всегда запитан реальным входным напряжением 220В. Соответственно показывать будет реальный ток при 220, а при 180В? В этом случае ток приходится подстраивать "на ощупь". Ну а регулировка с точностью до 1А нужна не всем, особенно на токах свыше 100А. Сужу по себе :)

Nesnakomez написал : К сожалению при покупке не обратил внимание на этот момент, считая его присутствующим априори(просто с другим раньше не приходилось сталкиваться на инверторах).

Вы бы хоть смягчили как-то немножко, типа "не приходилось сталкиваться на инверторах, на которых я работал":) Вообще сплошь и рядом инвертора отечественного производства (украинского и российского) с "крутилками", без индикации. И мы со своим шагом в 2А на их фоне очень даже прилично смотримся.:o

MPlus написал : Вы бы хоть смягчили как-то немножко, типа "не приходилось сталкиваться на инверторах, на которых я работал"

Простите, я действительно работал в основном на импортном и достаточно неплохом оборудовании. И приобретая источник с цифровой индикацией даже не подумал что могут быть другие варианты...

ВДИ написал : Соответственно показывать будет реальный ток при 220, а при 180В? В этом случае ток приходится подстраивать "на ощупь".

там "на ощупь" + там "на ощупь". Только и щупать, так можно и результат получить "на ощупь"

ВДИ написал : Ну а регулировка с точностью до 1А нужна не всем, особенно на токах свыше 100А.

ну про выше 100А не было разговора. Но если это как вариант решения вопроса...

Да интересно на каком оборудования работал интересно услышать.> Простите, я действительно работал в основном на импортном и достаточно неплохом оборудовании. И приобретая источник с цифровой индикацией даже не подумал что могут быть другие варианты...

Факт что из тирасполя.:cool:без обиняков

http://techno-buy.com.ua/index.php?categoryID=116

Nesnakomez пример подскажите на каком вы работали?

Nesnakomez написал : Простите, я действительно работал в основном на импортном и достаточно неплохом оборудовании. И приобретая источник с цифровой индикацией даже не подумал что могут быть другие варианты

А интересно,ценовой диапазон того оборудования на котором вы работали тоже такой же как у ССВА был? Или это вы как и многие решили рыбку сьесть,покупая подешевле?

Nesnakomez написал : там "на ощупь" + там "на ощупь". Только и щупать, так можно и результат получить "на ощупь"

Много ли инверторов из недорогого сегмента держат стабильный ток при изменениях сетевого напряжения? И опять таки для той точности что Вы хотите, 0.5%, за такую сумму Вы врядли найдете, да еще и чтобы в широком диапазоне напряжений.

Nesnakomez написал : Проблема в том, что мы рассматриваем использование источника с разных углов. Вы со стороны пользователя-любителя для бытовых задач, где точная настройка параметров не столь критична, а в некоторых случаях и точные параметры не известны процесс движется путем проб, работы не столь ответственные, тут можно и на глазок добавлять, я со стороны профиспользования

Ну дак и купили бы за профцену аппарат для своих спецзадач. С такими требованиями как Вы заявили это выльется в несколько ССВА наверное. А как вы столь точные токи выставляете ручкой-крутилкой интересно?

2dvico Я жуву и работаю не только в Тирасполе или Одессе ;) На чем я работал и тем более сколько это стоит вообще-то мало относится к обсуждаемому вопросу(для Вас по секрету назову пару фирм-производителей на продуктах которых я лично работал: Фрониус, Линкольн, Мигатроник). Его реализация стоит не миллионы. Тем более развиваясь, разработчику и производителю рано или поздно приходится решать те или иные задачи. Иногда решение, даже не всегда положительное одного вопорса может значительно сократить решение другого или дать направление для решения третьего. И это все-таки их прерогатива принимать решения. В этом вопросе естественно никто никому ничего не обязан, тут совершенно другие принципы "отношений".

Victorich написал : Много ли инверторов из недорогого сегмента держат стабильный ток при изменениях сетевого напряжения? И опять таки для той точности что Вы хотите, 0.5%, за такую сумму Вы врядли найдете, да еще и чтобы в широком диапазоне напряжений.

Victorich написал : Ну дак и купили бы за профцену аппарат для своих спецзадач. С такими требованиями как Вы заявили это выльется в несколько ССВА наверное. А как вы столь точные токи выставляете ручкой-крутилкой интересно?

Вы неверно понимаете суть вопроса, а беретесь его обсуждать, хотя Вам его никто не адресовал :)

Victorich написал : А как вы столь точные токи выставляете ручкой-крутилкой интересно?

Вы не видели как ручку-регулятор крутят? :)

Nesnakomez написал : Вы не видели как ручку-регулятор крутят?

Видел и даже крутить умею :) Я не представляю как обычными крутилками, которые установлены на большинстве аппаратов можно выставить так точно ток(в приведенный Вами 1А ), а тем более это повторить без подбирания на тот же ощупь после изменения регулировки. Это должно быть как минимум их две(одна из них для точной подстройки)

Nesnakomez написал : Вы не видели как ручку-регулятор крутят?

На многих инверторах ручка -регулятор имеет 3 положения - "2","3"и"4",что соответствует диаметру электродов.Потому,наверное Victorich и поинтересовался,как от них можно добиться степени точности хотя бы в 5 пресловутых ампер:confused: ЗЫ Опоздал с ответом:)

Вы наверное заметили, если внимательно читали, что речь идет о цифровой индикации

Nesnakomez написал : Вы наверное заметили, если внимательно читали, что речь идет о цифровой индикации

В смысле аналоговый регулятор-"крутилка",но с цифровой индикацией,правильно я Вас понимаю?

joiner написал : правильно я Вас понимаю?

правильно, а в ССВА вместо крутилки кнопки

Nesnakomez написал : правильно, а в ССВА вместо крутилки кнопки

Ну,с точки зрения эксплуатации в режиме"цех-монтаж" кнопки это самое оно!А Вы,я полагаю,сварщик"постовой"?

2joiner Вы что издеваетесь? :)

2NesnakomezОчень заметно?;)Только не обижайтесь,просто требования у Вас весьма специфичные,а ССВА рассчитан на "широкие народные массы"в хорошем смысле этого выражения.Могу ошибаться,но думаю,что примерно 70% покупателей этого аппарата - обычные сварщики-монтажники и именно на них ориентирована техническая оснащённость и привязанная к ней ценовая политика.А предлагаемая Вами инновация наверняка пошатнёт балланс"цена-функционал".Разве что договариваться в виде тюнинга,в смысле "на заказ".

2 All Говорил уже, что прислушиваемся ко всем мнениям. Мнение людей, работавших на серьёзной дорогой технике, конечно же очень интересно. Хотя бы потому, что многие из буржуйских "наворотов" не так и сложно реализовать. Главное - понять , в чём суть "наворота" и механизм действия словами пользователя. Я думаю, никто сильно не разочаруется, если узнает, что на этапе разработки и усовершенствования "терзали" огромное количество аппаратов, пытаясь воплотить то лучшее, на что указывали пользователи из фокус-группы. И этот процесс усовершенствования - он бесконечный. Что-то не получается на нынешнем "железе" - поставим "галочку" на будущее. Поэтому разговоры о том, чувствует кто-то 0.5% - или нет, они только обидеть человека могут. Есть пожелание - взяли на заметку. Чем большее количество пользователей выскажет это же пожелание -тем серьёзнеё к нему надо отнестись с точки зрения экономической целесообразности. Может какая-то более дорогая узкоспециализированная модель вырисуется для пользователей с повышенными требованиями :)

Nesnakomez написал : Цитата Сообщение от wiha Я бы сделал регулировку показаний с дискретностью 1А , при удержании с шагом 5А отличный вариант

ПОДДЕРЖИВАЮ!

Nesnakomez,Вы попробуйте попросить соседа поменять ток на одно измерение выше,ниже.Если вы этого не будете знать,думаю Вы этого не заметите.Если разработчикам сделать это непросто не лудьше-ли им более полезным заниматься.На "chipmaker" обсуждают сварку аллюминия 180-ым.Это гораздо важнее , пора подумать о пульсе.

joiner написал : В смысле аналоговый регулятор-"крутилка",но с цифровой индикацией,правильно я Вас понимаю?

Инверторы БРИМА-250 имеют дисплей и "крутилку", прибавляет по 1 амперу на всем диапозоне, можно поставить хоть 249 ампер, очень удобно. Я считаю если бы в ССВА сделали "крутилку", было бы лучше, но это лишь мое мнение.

м@x написал : Инверторы БРИМА-250 имеют дисплей и "крутилку", прибавляет по 1 амперу на всем диапозоне. можно поставить хоть 249 ампер, очень удобно. Я считаю если бы в ССВА сделали "крутилку", было бы лучше, но это лишь мое мнение.

А мне больше нравится предложение ув. wiha,которое он внёс в посте №2205.Но это тоже - лишь моё мнение.

partizan написал : пора подумать о пульсе.

Согласен

м@x написал : Инверторы БРИМА-250 имеют дисплей и "крутилку", прибавляет по 1 амперу на всем диапозоне, можно поставить хоть 249 ампер, очень удобно.

Зато только с 20А ток даёт регулировать, а у нас с 3А уже работают люди. И в достоинствах указано "Малые габариты и вес" (при последнем в 39 кг).:) Так что всё сразу в кучу собрать не так и просто.

MPlus написал : Что-то не получается на нынешнем "железе" - поставим "галочку" на будущее.

Для галочки. Не понял как вы там ток и напряжение на выходе удерживаете в помощью АЦП, ПИД чтоли сделали. Для сварочного инвертора достаточно (даже лучше) поциклового ограничения тока и напряжения. Т.е. регулировать ничего не нужно процом, а просто выставлять для компараторов с помощью шим или цап. А АЦП использовать для контроля и калибровки шимов. И опорник нормальный поставить, чтоб ничего не калибровать, на 0.5% копейки стоит.

Nesnakomez написал : правильно, а в ССВА вместо крутилки кнопки

А что их можно крутить?

м@x написал : прибавляет по 1 амперу

Эх , Не к добру все это. На более древних сварочниках прошлого века, тумблер "больше и меньше" и четыре скорости подачи проволоки. И усё, все довольны.

wiha написал : Для галочки. Не понял как вы там ток и напряжение на выходе удерживаете в помощью АЦП, ПИД чтоли сделали. Для сварочного инвертора достаточно (даже лучше) поциклового ограничения тока и напряжения. Т.е. регулировать ничего не нужно процом, а просто выставлять для компараторов с помощью шим или цап. А АЦП использовать для контроля и калибровки шимов. И опорник нормальный поставить, чтоб ничего не калибровать, на 0.5% копейки стоит.

Выходной ток - функция от выходного напряжения и тока в первичной цепи. Проц выдает готовый ШИМ. Компараторов нет. Опорник ничего не решает - датчик тока имеет гораздо больший разброс чем 0,5%. P.S.Мы не любители теоретических дебатов на форумах. Их основной итог - уйма потраченного времени. Если Вы уверены, что знаете, как сделать лучше (особенно если эта уверенность подкреплена какими-то практическими результатами) - с удовольствием пообщаемся с Вами лично (на взаимовыгодной основе:))

2MPlus ,а есть у вашего предприятия какие-то наработки в области АС/DC TIG? Просто очень животрепещущая тема для меня,очень уж хочется избавиться от архаичного транса)

Я не знаю что там варит товарищ,что ему нужна регулеровка в один ампер-космический сварщик.Пользовался Австрийским Фрониусом и знаю сколько он стоит.Например инвертор с функцией ТИГ от 1100 евро,фрониус Варио Стар 457 полуавтомат 30000 доларов.Вопрос много ли желающих на покупку,и сколько времени нужно чтоб окупить.:p