Инверторы SSVA

vvvs16 написал : Спасибо ответившим, сеть у меня вроде-бы нормальная (утюг 1 Квт. дает просадку примерно на 8 В), автоматы на вводе на 25А, электроды буду использовать не более 3мм. Хотелось бы иметь какую-то аргументацию в случае придирок РЭСовцев. Ну да ладно, если погода позволит с понедельника попасть в Луганск, то возьму ССВА 160-2.

А где вы собираетесь покупать SSVA 160-2 в Луганске, я заказал в Северодонецком "Дом Сварки Центр" (zakaz@domsvarki.lg.ua интернет-магазин) и скидку сделали хорошую.

seleon написал : ну и в довесок еще пару шовчиков

красота. Набил, значит, руку. Кстати, проволока чьего производства?

Tomkol написал : Кстати, проволока чьего производства?

Проволока китайская, вот такая (в такой же коробке) только катушка 5кг _http://www.shopteh.com.ua/omednjonnaja\_er70s6\_08mm\_1kg.html

seleon написал : вот такая (в такой же коробке)

В Харькове тоже эта самая популярная (несмотря на 4.5 кг вместо пяти).

Tomkol, у Вас СВ-технология вроде начала торговать тоже неплохой проволокой (HUATONG, красная коробка). Она подороже немного, но на момент нашего с ней "знакомства" (года полтора-два назад) были честные 5 кг.

Vetallg написал : А где вы собираетесь покупать SSVA 160-2 в Луганске,

А есть ещё магазин "Мир инструмента" в Луганске.

MPlus написал : Tomkol, у Вас СВ-технология вроде начала торговать тоже неплохой проволокой (HUATONG, красная коробка). Она подороже немного, но на момент нашего с ней "знакомства" (года полтора-два назад) были честные 5 кг.

Давненько туда не наведывался. Вот приедет мой аппарат обратно от Вас весь такой работоспособный :), дожгу остатки нонеймовой 0,8 (граммов 300 осталось от 5-килограммовой катушки) и заскочу в тот магазинчик за новой.

А на рынке сегодня еще АСКИНАК видел. Правда, не поинтересовался стоимостью.

Tomkol написал : и заскочу в тот магазинчик за новой

У нас появилась ЕСАБ, может возьму. Надо поробовать - почуствую ли разницу.

СергейКл написал : У нас появилась ЕСАБ, может возьму. Надо поробовать - почуствую ли разницу.

Обязательно почувствуете, если Вы имеете в виду разницу в цене :). А вот в качестве проволоки есть ли разница, мне тоже интересно.

Помогите определиться с вопросами по ssva, не могу сделать окончательный выбор, какой аппарат брать, брать ли в одном корпусе всё или в двух и т.д. Рассматриваю варианты 160-го+подающее купить потом, или сразу 180-р, или 270+подающее (потом, прямо сейчас ПА мне не нужен, но и не сильно помешает, если что). Читал топик на другом форуме почти весь, а тут боюсь сил перечитать не хватит, уж извините, спрошу может что-то, что уже обсуждалось ...

1. при использовании в 270-м платы для питания от 380 вольт - правильно ли я понимаю, что нагрузка равномерно ляжет на все фазы (на все три ?) и мне моих автоматов по 35А хватит на максимальный выходной ток 270-го аппарата (я так понимаю на самом максимуме он потянет из сети три по 25А) ?

2. допустим при однофазном питании я выставляю на 160-м и на 270-м ток 160 ампер и варю при одинаковых условиях - правильно ли я понимаю, что варить будет одинаково и нагрузка на сеть будет практически одинакова, в пределах 25 ампер ? Можно ли рассматривать 270-й, как аналог 160-го по сварочным характеристикам и по нагрузке на однофазную сеть при условии, что на 270-м не будет выставляться ток более 160А (или 190А, ну короче не более, чем имеет 160-й) ?

3. цитата с другого форума: "Пожертвовали в полуавтомате немного нижней границей напряжения при сварке электродами. Если 160-й ("ручник") на 165В ещё варит "тройкой" уверенно, то 180-й - только "двойкой" на таком напряжении. Остальные характеристики практически идентичны." Это актуально на данный момент времени, 180-й при 165 вольтах действительно способен на меньшее, чем 160-й ?

4. из предыдущей цитаты ещё вопрос следует: а каков 270-й при сильно упавшем напряжении в сравнении со 160-м ? Или перефразирую вопрос - какой из трёх перечисленных аппаратов имеет максимальные возможности по дуговой сварке при 165 вольтах в сети ?

5. можно ли сказать, что комплект 160+подающее устройство (PU) и 180-р равнозначны, как полуавтомат, или какой-то из вариантов предпочтительней, удобней, лучше ? Можно ли сказать, что комплект 270+подающее равнозначен 270-р ? Сам факт что один или два корпуса не волнует, волнуют остальные параметры по сварке.

6. насколько сложно (долго) вернуть 270-й с платой на 380 обратно на 220 вольт питание ? Можно ли делать это самостоятельно или только в сервисе, возможно ли это в принципе, вынимание платы без паяльника ? В электронике-электрике разбираюсь, т.е. думаю вставить или вынуть плату корректно - ума точно хватит :) Суть вопроса в том, что будет ли у меня возможность если что вдруг поварить 270-м аппаратом и на 220 и на 380 (речь не идёт о постоянном "переключении", речь про "а если вдруг надо будет чё сварить там, где 220"). Ну и в догонку вопрос к производителю - нет ли возможности выпустить аппарат с коммутируемым питанием 220/380 (в смысле выпустить сейчас, по спец. заказу и за доп. плату, ну мало ли, вдруг такое реально ...) ?

7. в 270-р автоматически меняется коэффициент трансформации. Меняется ли он аналогично в 270-м аппарате, который без полуавтомата ?

8. про осциллятор проясните, пожалуйста - на 270-м и на 270-р он невозможен и его не ждать ? Для 160 он есть доп. опцией ? А для 180 ?

Вроде пока все вопросы ... Извиняюсь перед Романом, что дублирую тут часть вопросов, заданных ему в почту - хочу за выходные определиться окончательно с выбором аппарата, а Роман пока не ответил, спрошу тут :) Звонить Роману не хочу - в телефонном режиме плохо запоминаю информацию, а вопросов много.

Tomkol написал : Хотя я совсем ничего предварительно не зачищал, поскольку неохота была возиться с конкретно ржавым железом.

Я тоже никогда не зачищаю ничего при сварке ММА, если только это не ответственный шов, проблем плохого шва никогда небыло, а вот с настройками полуавтомата ну ни как не получается, так чтобы шов был как после нормального транса, на работе старая Селма, так там все предсказуемо, а вот на 180 ну ни как, имеется ввиду на тонком метале-кузовщине, то проваливается шов на другую сторону, то валик высокий.Может и мне транс поменять, что думает производитель?

Получил от Романа ответ на почту на часть вопросов (в письме было меньше вопросов, чем тут), продублирую ответы (вкратце), мож кому пригодится:

1. при использовании в 270-м платы для питания от 380 вольт - правильно ли я понимаю, что нагрузка равномерно ляжет на все фазы (на все три ?) и мне моих автоматов по 35А хватит на максимальный выходной ток 270-го аппарата (я так понимаю на самом максимуме он потянет из сети три по 25А) ?

Да, утверждение верно.

2. допустим при однофазном питании я выставляю на 160-м и на 270-м ток 160 ампер и варю при одинаковых условиях - правильно ли я понимаю, что варить будет одинаково и нагрузка на сеть будет практически одинакова, в пределах 25 ампер ? Можно ли рассматривать 270-й, как аналог 160-го по сварочным характеристикам и по нагрузке на однофазную сеть при условии, что на 270-м не будет выставляться ток более 160А (или 190А, ну короче не более, чем имеет 160-й) ?

Да, верно.

3. цитата с другого форума: "Пожертвовали в полуавтомате немного нижней границей напряжения при сварке электродами. Если 160-й ("ручник") на 165В ещё варит "тройкой" уверенно, то 180-й - только "двойкой" на таком напряжении. Остальные характеристики практически идентичны." Это актуально на данный момент времени, 180-й при 165 вольтах действительно способен на меньшее, чем 160-й ?

Да, так и есть, на дуге 160-й при 165 вольт потянет 3-ку, 180-й же её потянет при 175-180 вольт.

4. из предыдущей цитаты ещё вопрос следует: а каков 270-й при сильно упавшем напряжении в сравнении со 160-м ? Или перефразирую вопрос - какой из трёх перечисленных аппаратов имеет максимальные возможности по дуговой сварке при 165 вольтах в сети ?

На сильно упавшей сети 270-й аппарат предпочтительней, чем 160 и чем 180, он покажет лучшие результаты из-за изменяемого коэффициента трансформации.

5. можно ли сказать, что комплект 160+подающее устройство (PU) и 180-р равнозначны, как полуавтомат, или какой-то из вариантов предпочтительней, удобней, лучше ?

160-й чуть больше заточен под дугу, 180 чуть больше заточен под полуавтомат. Но разница заметна если поставить оба аппарата рядом.

6. насколько сложно (долго) вернуть 270-й с платой на 380 обратно на 220 вольт питание ? Можно ли делать это самостоятельно или только в сервисе, возможно ли это в принципе, вынимание платы без паяльника ? В электронике-электрике разбираюсь, т.е. думаю вставить или вынуть плату корректно - ума точно хватит Суть вопроса в том, что будет ли у меня возможность если что вдруг поварить 270-м аппаратом и на 220 и на 380 (речь не идёт о постоянном "переключении", речь про "а если вдруг надо будет чё сварить там, где 220").

Ничего сложного в добавлении или удалении платы питания от 380 нет, паять не надо, но детали самостоятельной установки или удаления надо обсудить с электронщиками производителя.

У меня остались только такие вопросы (они созрели после того, как написал Роману):

5. Можно ли сказать, что комплект 270+подающее равнозначен 270-р ?

6. Ну и в догонку вопрос к производителю - нет ли возможности выпустить аппарат с коммутируемым питанием 220/380 (в смысле выпустить сейчас, по спец. заказу и за доп. плату, ну мало ли, вдруг такое реально ...) ?

7. в 270-р автоматически меняется коэффициент трансформации. Меняется ли он аналогично в 270-м аппарате, который без полуавтомата ?

8. про осциллятор проясните, пожалуйста - на 270-м и на 270-р он невозможен и его не ждать ? Для 160 он есть доп. опцией ? А для 180 ?

9. возможна ли отгрузка аппарата производителем напрямую мне (Одесса, новой почтой, наложенным или предоплатой) ? Суть вопроса не в экономии на диллере, суть в том, что всё больше склюняюсь к 270-му аппарату с платой на 380 (и может с удлинёнными концами, если такое возможно) + потом докупить подающее (сейчас ПА мне вообще не нужен, я им даже и варить не умею, практически, но потом хочу освоить и пригодится), а у диллера в наличии его нет, звонил в пятницу, т.е. ждать что так, что так надо, с диллером даже дольше и он много дальше от меня находится, чем перевозчик.

Продублирую Роману в почту вопросы, звыняйте - хочется закрыть вопросы до понедельника, а то "уж я читаю-читаю, аж голова пухнет" (с) Шариков - самая страшная проблема человечества это проблема выбора :)