Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

03.06.2013 в 11:27:57

#3853857

эго написал : А в чём эта возможность технически осуществилась, какой-то переключатель?

Просто провод от горелки не сразу прикручен к питанию внутри корпуса, а выведен на отдельное стандартное гнездо-"маму". И я вставляю перемычку - одним "папкой" туда, а вторым - в минусовую или в плюсовую "маму".

эго написал : Вообще, штатно обычной омеднённой проволокой варят при прямой полярности

Разве?

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

03.06.2013 в 11:53:12

#3853890

эго написал : А в чём эта возможность технически осуществилась, какой-то переключатель?

У нас с силовой платы на байонетные разъёмы приходят "плюс" и "минус". В ручной дуговой в зависимости от типа электрода и стоящих задач, сварщики варят либо на обратной полярности (в основном) - это когда держак подключён к "плюсу", а зажим массы - к "минусу", либо на прямой, это когда наоборот. То есть, в ручной дуговой смена полряности происходит просто переменой местами разъёмов подключения держака и зажима. В полуавтоматической немного сложнее. "Плюс на электроде" в этом случае означает "плюс на проволоке". Поэтому от нашего "плюса", который внизу, идёт кусок кабеля на механизм подачи. Если Вы откинете крышку, Вы его увидите. То есть, зажим массы вставляется в "минус" (минус на деталь), на проволоку подан "плюс" (плюс на электрод), имеем обратную полярность, использующуюся при подавляющем большинстве работ полуавтоматом. Но порошковой проволокой действительно надо варить на прямой полярности. На проволоку надо подать "минус", а зажим массы вставлять в "плюс". Основных вариантов два. 1.Менее затратный. Заготавливаем кабель для смены полярности: кусок обычного силового кабеля (как на держаке и зажиме) сантиметров 30-40, на одну сторону - силовую клемму, на другую - байонет "папа" (как на держаке с зажимом). В выключенном состоянии откручиваем клемму "плюса" от механизма подачи (возможно придётся и крышку индикаторного отсека снять для этих целей). Хорошенько изолируем и оставляем его там же, чтобы вернуть всё в исходное состояние, когда наиграются с порошковой. На его место к механизму подачи прикручиваем клемму изготовленного шнурка. Теперь этим шнурком мы будем подавать на механизм подачи (=на проволоку) "плюс" или "минус" в зависимости от стоящих задач. Если нужна смена полярности для порошковой - втыкаем его в байонет "минус", а кабель зажима массы - в "плюс". Если работы обычные (на обратной полярности), то шнурок в "плюс", зажим массы - в "минус". После работы шнурок аккуратно скручиваем и оставляем под крышкой.

2.Чуть более затратный. Заготавливаем кабель для смены полярности: кусок обычного силового кабеля (как на держаке и зажиме) сантиметров 30-40, на обоих концах - байонет "папа" (как на держаке с зажимом). В выключенном состоянии откручиваем клемму "плюса" от механизма подачи (возможно придётся и крышку индикаторного отсека снять для этих целей). Хорошенько изолируем и оставляем его там же, чтобы вернуть всё в исходное состояние, когда наиграются с порошковой. Устанавливаем на переднюю панель аппарата (где-нибудь над "плюсом") ещё одно байонетное гнездо. Соединяем его кусочком силового кабеля с клеммой механизма подачи. Вставляем в установленное гнездо один конец шнурка смены полярности. Вторым концом будем подавать на него (=на проволоку) "минус" или "плюс", подсоединяя к соответствующему разъёму.

Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

03.06.2013 в 12:13:49

#3853919

romahadrive написал : может ли завысить жесткость сварного шва от настроек или проволоки ? Сложилась такая ситуация после сварки ПА приходится убирать верхи сварного шва, но верхи жесткие как будто износостойкий металл. На каком напряжении и режиме жесткости нужно варить тонкие металл листовой 0,7-0,8мм.

Именно "жесткость" сварного шва зависит в том числе и от проволоки и от параметров сварки. Но судя по всему вопрос не про жесткость, а про твердость. Но и на твердость влияют эти факторы в том числе. Кроме этого важен и режим сварки(качество "защиты" в том числе). "Перегретый" шов/ускоренное охлаждение(сродни нормализации) увеличивает твердость. Не исключено, что это просто субъективные ощущения(ну и соотв-но соотношение твердости самого шва и основного металла)В любом случае в принципе это не "проблема" источника.

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

03.06.2013 в 12:27:03

#3853943

romahadrive написал : может ли завысить жесткость сварного шва от настроек или проволоки ? Сложилась такая ситуация после сварки ПА приходится убирать верхи сварного шва, но верхи жесткие как будто износостойкий металл. На каком напряжении и режиме жесткости нужно варить тонкие металл листовой 0,7-0,8мм.

romahadrive, если я правильно помню, у Вас подающее собственной сборки? Тогда будет лучше с Романом по телефону пообщаться, чтобы он рекомендации для Вашей спарки подобрал в диалоге.

Вообще такие тонкие металлы обычно варят не сплошным швом, а прихватками. Тогда можно и напряжения немного добавить, чтобы шов "опустился" без опасения прожечь металл или чтобы не "повело". Примерные значения для 180-го для проволоки 0.8: режим 1-2, напряжение 15-16, скорость 30-35. На таком маленьком выставленном напряжении влияние дополнительных факторов (то же напряжение в сети) является существенным, скорость надо очень тщательно подбирать.

Аватар пользователя
romahadrive

Местный

Регистрация: 10.02.2013

Киев

Сообщений: 97

03.06.2013 в 12:42:18

#3853962

MPlus написал : romahadrive, если я правильно помню, у Вас подающее собственной сборки? Тогда будет лучше с Романом по телефону пообщаться, чтобы он рекомендации для Вашей спарки подобрал в диалоге.

Вообще такие тонкие металлы обычно варят не сплошным швом, а прихватками. Тогда можно и напряжения немного добавить, чтобы шов "опустился" без опасения прожечь металл или чтобы не "повело". Примерные значения для 180-го для проволоки 0.8: режим 1-2, напряжение 15-16, скорость 30-35. На таком маленьком выставленном напряжении влияние дополнительных факторов (то же напряжение в сети) является существенным, скорость надо очень тщательно подбирать.

Немного не так выразился ваша правда я имел ввиду твердость

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

03.06.2013 в 13:33:48

#3854043

romahadrive написал : я имел ввиду твердость

а не может ли быть причиной закаливание шва из-за большой подачи углекислоты? Получается ж резкое охлаждение.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

03.06.2013 в 14:18:11

#3854117

IF 74 написал : но Меркле имеет 2-3 крутилки

Им интересовался, эти энкодеры управляют довольно длинным меню с подменю. Посложнее SSVA.

IF 74 написал : Если Вам так сильно нужны точные настройки позвоните разработчикам,они Вас выслушают и если наберется несколько людей я думаю они поставят эти настройки,во всяком случае работа с клиентами у них на очень высоком уровне.

Я с ними общался, обещали, если возможность и время появится, сделают.

Аватар пользователя
эго

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 1251

03.06.2013 в 14:41:17

#3854179

Tomkol, MPlus, большое спасибо за разъяснения и фото. Будет побольше свободного времени, позаморачиваюсь с вариантом №2. В итоге получится, как у Tomkol, если я всё правильно понял.

А так, аппарат самозащитной проволокой замечательно и штатной (обратной) полярностью варил. Надо с настройками поиграть. Хороший аппарат, получаю удовольствие от работы и совсем не жаль потраченных денег, спасибо! :)

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

03.06.2013 в 17:50:46

#3854459

Ну что господа, сегодня гнездо покинули первые "малыши": http://www.svarka.kharkov.ua/products/SSVA-mini_samurai.html

Инструкцию в PDF выложим чуть позже. Подвела ещё типография, таблички с номерами не сделала красивые заламинированные. Но местные дилеры уже просто с ножом к горлу вытребовали старт продаж сегодня с любыми наклейками :). Описание есть по ссылке. Кратенько: 5.5 кг без кабелей, комплектуется кабелями КГ 1х10, держак DE2200 3 метра, зажим массы (тоже Бинцель, 150А) - 2 метра. Максимальный ток по крутилке 160А. Реально на хорошей сети около 170А. "Тройкой" без ограничений (до 130А - ПН 100%). На максимальном токе примерно 45% (порядка двух "четвёрок" подряд). Но специально постарались ограничить использование "четвёрки" (и фурнитурой с кабелями в том числе), чтобы на максимальных токах аппарат не мучили. Любительский - так любительский, варите "тройкой" :) Основное предназначение - ручная дуговая. Пуско-зарядное пристутствует. Режимы для полуавтомата и ТИГа в ПО заложены, но разъём для включения силы на плату даже не установлен - видя соотношение продаж 160-х и ПУ, решили сэкономить. Если будет потребность в полуавтомате - либо самостоятельно установить (последовательность выложим позже), либо в сервисный центр отправить, либо при покупке оговорить этот момент и подождать несколько дней, пока приедет аппарат "под заказ" с запаянным разъёмом. С ТИГом та же история. При надобности запаивается разъём включения силы. Клапан внутрь засунуть нет возможности, так что только с вентильной горелкой. Маленькие "комочки" есть в первой партии наших "блинов" - кое-где сетевой выключатель чуть вперёд выдаётся (на миллиметрик). Любителей раскрутить крышку сразу хочу предупредить - с паянием диодов кислотой какие-то сложности возникли, паяли канифолью, небольшие следы остались, не пугайтесь. Если в ближайшие дни никто из любознательных покупателей внутренности не выложит - тогда мы сами плату пощёлкаем. Плата получилась очень любопытная :)

Аватар пользователя
arhont

Местный

Регистрация: 19.01.2009

Пенза

Сообщений: 555

03.06.2013 в 18:04:43

#3854479

MPlus,Ну наконец то! Поздравляю!

Аватар пользователя
дядюшка зує

Местный

Регистрация: 19.12.2012

Борисполь

Сообщений: 49

03.06.2013 в 18:29:36

#3854516

ай маладца диапазон миг/маг вообще вкусняшка

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

03.06.2013 в 18:45:20

#3854535

дядюшка зує написал : диапазон миг/маг вообще вкусняшка

Не совсем. 0.6-0.8 декларируем проволоку. 1.0 если поставить и накрутить - будет "рубить" ток. Любительский, всё-таки :confused:

Аватар пользователя
arhont

Местный

Регистрация: 19.01.2009

Пенза

Сообщений: 555

03.06.2013 в 18:58:37

#3854550

Интересна стоимость аппарата в рублях.

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

03.06.2013 в 19:35:19

#3854598

arhont написал : Интересна стоимость аппарата в рублях.

Если приехать в Украину - примерно 7200. Сколько он будет стоить, пока доберётся до Белинского -:confused:

Аватар пользователя
Ahfyrtyintqy

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Клевань

Сообщений: 592

03.06.2013 в 20:06:50

#3854630

На Украинских сайтах полный комплект данного Самурая 1799-1800 грн. х4= цена в рублях.

Цена классная,осознавая,что это родной брат SSVA/еще бы работал хорошо........

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.06.2013 в 20:15:54

#3854639

MPlus, Мои поздравления с долгожданным "малышом"! Ценой удивили, реально, учитывая комплектацию. С такой ценой и "обвесом" и на рынках реально с "китаезами" тягаться

MPlus написал : примерно 7200

В Украине 1800 гривень http://vdi.jimdo.com/ssva-харьков/ssva-mini-самурай/ Сколько месяцев гарантия у "самурая"? Есть ли "спящий" режим в ММА, как у предыдуших моделей? Какое напряжение ХХ, если есть "спящий" режим, то после первого касания детали электродом? Что регулируется в ММА, кроме сварочного тока? Вентилятор термоуправляемый? Вентилятор "дует" в сторону сварочных кабелей или в "тыл"?

Аватар пользователя
arhont

Местный

Регистрация: 19.01.2009

Пенза

Сообщений: 555

03.06.2013 в 20:26:12

#3854647

Михаил,можно фото мордочки аппарата?

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

03.06.2013 в 22:37:42

#3854861

MPlus, Поздравляю с долгожданной обновкой :applause:

Аватар пользователя
vigorko

Местный

Регистрация: 12.08.2012

Винница

Сообщений: 15

03.06.2013 в 23:39:04

#3855004

На малыше крутилка, на старых моделях нельзя переделать кнопки не крутилку?

Аватар пользователя
romahadrive

Местный

Регистрация: 10.02.2013

Киев

Сообщений: 97

03.06.2013 в 23:44:15

#3855015

Хочу узнать или это нормально или не совсем, на плате 160го есть вот такие элементы как видите они желтовато-коричневые цветом хотя есть таких два элемента с левой стороны так они цветом не такие а белые! Еще хочу добавить что эти элементы после включения инвертора через 2 минуты становятся горячими это при том что ничего не делаю то есть не варю!

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

04.06.2013 в 01:03:40

#3855148

MPlus написал : Любителей раскрутить крышку сразу хочу предупредить - с паянием диодов кислотой какие-то сложности возникли, паяли канифолью, небольшие следы остались, не пугайтесь.

Во блин, а я уже и аккуум на фотике зарядил, и объектив протер... Руки прям чешутся. Когда же уже завтра?..... Если разбирать не мона, то мож хоть погонять с амперметром?

Аватар пользователя
Vetallg

Местный

Регистрация: 05.11.2012

Киев

Сообщений: 63

04.06.2013 в 02:21:57

#3855185

7351 написал : MPlus, Мои поздравления с долгожданным "малышом"! Ценой удивили, реально, учитывая комплектацию. С такой ценой и "обвесом" и на рынках реально с "китаезами" тягаться

В Украине 1800 гривень http://vdi.jimdo.com/ssva-харьков/ssva-mini-самурай/
Сколько месяцев гарантия у "самурая"? Есть ли "спящий" режим в ММА, как у предыдуших моделей? Какое напряжение ХХ, если есть "спящий" режим, то после первого касания детали электродом? Что регулируется в ММА, кроме сварочного тока? Вентилятор термоуправляемый? Вентилятор "дует" в сторону сварочных кабелей или в "тыл"?

MPlus, присоединяюсь к поздравлениям и вопросам, с уважением.

Аватар пользователя
kit777

Местный

Регистрация: 06.06.2008

Хмельницкий

Сообщений: 64

04.06.2013 в 07:12:55

#3855225

Присоединяюсь к поздравлениям! А еще фото рядом со старшими братьями желательно....

Аватар пользователя
sanya1975

Местный

Регистрация: 18.09.2009

Харьков

Сообщений: 34

04.06.2013 в 10:32:14

#3855376

Ручка на аппарате уже вашего производства? А то вроде как обещалось, что когда начнёте сами ручку производить, то и 160-е с 270-ми беслпатно будут ею доукомплектовываться... Если три с половиной года назад 160-й приобретался - полагается ручка?:o

Аватар пользователя
Big Brother

Местный

Регистрация: 10.01.2011

Москва

Сообщений: 215

04.06.2013 в 10:39:08

#3855388

MPlus написал : с паянием диодов кислотой какие-то сложности возникли

Правильно "возникли!" Плавали, знаем. Там же CMOS детальки...Ни в коем случае кислый флюс при пайке! В отказ может вся плата уйти. Сталкивался в прошлой жизни. Хрен чем эту кислоту потом уберешь. Только нейтральный флюс пользовать.

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

04.06.2013 в 10:44:57

#3855396

romahadrive написал : они желтовато-коричневые цветом

Вы их спиртом протрите и тоже будут белые :)

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

04.06.2013 в 10:58:57

#3855422

sanya1975 написал : Если три с половиной года назад 160-й приобретался - полагается ручка?

Далась вам эта ручка:confused: она совершенно бесполезно съедает много места в кейсе. Я со своего Престижа сразу открутил, все собирался ремень приделать

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

04.06.2013 в 11:50:02

#3855491

7351 написал : Сколько месяцев гарантия у "самурая"? Есть ли "спящий" режим в ММА, как у предыдуших моделей? Какое напряжение ХХ, если есть "спящий" режим, то после первого касания детали электродом? Что регулируется в ММА, кроме сварочного тока? Вентилятор термоуправляемый? Вентилятор "дует" в сторону сварочных кабелей или в "тыл"?

24 месяца. Напряжение ХХ почти 70В, никаких "ждущих" режимов нет. Ничего кроме тока не регулируется. Вентилятор молотит постоянно. Внутрь аппарата.

Учли все капризы начинающих пользователей, которые высказывали опасения запутаться в настройках. Так что теперь кому нужны настройки - пожалуйста, 160-й. Кому не нужны - "Самурай".

ВДИ написал : Во блин, а я уже и аккуум на фотике зарядил, и объектив протер... Руки прям чешутся. Когда же уже завтра?..... Если разбирать не мона, то мож хоть погонять с амперметром?

Как мы можем запретить кому-то разбирать и фотографировать или гонять с амперметром? :) Если деньги заплачены - это уже не наша собственность. Хочешь - сваркой занимайся, хочешь - фотографируй, хочешь - под кузнечный пресс положи :) Я имел в виду, что остаточные следы канифоли на контактах диодов могут быть приняты за следы ремонта, например. Амперметр, надеюсь, поверенный у Вас?

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

04.06.2013 в 11:57:42

#3855504

sanya1975 написал : Ручка на аппарате уже вашего производства? А то вроде как обещалось, что когда начнёте сами ручку производить, то и 160-е с 270-ми беслпатно будут ею доукомплектовываться...

Нет, на первую партию купили. Не успели нашу пресс-форму довести до совершенства. Наверное, с июля уже наши пойдут.

romahadrive написал : на плате 160го есть вот такие элементы как видите они желтовато-коричневые цветом хотя есть таких два элемента с левой стороны так они цветом не такие а белые!

Там лак от нагрева желтеет, ничего страшного.

Аватар пользователя
Big Brother

Местный

Регистрация: 10.01.2011

Москва

Сообщений: 215

04.06.2013 в 11:59:53

#3855507

MPlus, сеппуку "самурай" в случае чего могет? ;)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу