Аватар пользователя
edmond

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Псков

Сообщений: 1635

23.03.2010 в 22:24:16

#1724434

AliBaba написал : Ну который Зыкова, похоже, самый оптимальный.

Живьем не видел ,но думаю что для каждого МБ-свой оптимальный. В моем понятии оптимальный плуг должен использовать все возмозности МБ по тяге для обеспечения максимальной производительности и качества вспашки.Если плуг маленький для МБ не будет производительности да и не настроишь его для качества... если велик -не потянет...Геометрия плуга должна способствовать указанным условиям. А оборот пласта-опять же зависит от зоны земледелия.... В нашей зоне безструктурных почв больше 120* и не нужно. Вспашкой у нас добиваются заделки растительных .остатков,уничтожения сорняков, и насыщения почвы кислородом. При перепашке на зиму добиваются уничтожения зимующих вредителей. Например вымерзают личинки майского жука и колорады зимующие в фазе куколки...

Аватар пользователя
WOW!

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1644

23.03.2010 в 22:54:46

#1724503

NAP написал : Больше нужено отсутствие гребней. Тоесть при посадке картофеля под плуг не всегда качественно закрывается клубень.

Нужно ли сажать картошку под плуг, есть другие технологии, вообще можно без плуга хорошо обходиться. Фрезеровка + посадка под окучник, а плуг оставить только для заделки сидератов. А мы часто сажаем картошку на нашем болоте в гребни, чтобы она не гнила, если весна сырая.

Аватар пользователя
Serg52

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Амстердам

Сообщений: 661

23.03.2010 в 23:11:06

#1724546

Может плуг Зыкова и идеален,но волей случая при покупке мотоблока купил плуг гагаринский.Ранее никогда не пахал участок ничем кроме трактора.Осенью вспахал этим плугом свои 40 соток без проблем.Мотоблок весит гдето 140 кг.Скорость движения примерно 3 км/ч.Валов небыло.Земля как бы вилась из под отвала,и перекрывала предидущую борозду.Всё ровно и аккуратно вышло.После трактора такого небыло никогда.Видимо мне модель удачная попалась

Аватар пользователя
tremal

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Сообщений: 1900

23.03.2010 в 23:13:01

#1724553

Serg52 написал : Видимо мне модель удачная попалась

Просто правильные регулироки.

Аватар пользователя
Serg52

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Амстердам

Сообщений: 661

23.03.2010 в 23:19:08

#1724572

'klesch' в посте 377 на фото 4 такой плуг показал.Только у меня он чёрный.Вид сверху точно такой же.Извините что недаю ссылки-пишу с мобильника

Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

23.03.2010 в 23:41:37

#1724607

ИМХО не важно как называется плуг-Зыкова или кого другого. Важно то,что "Зыков" обладает малым удельным сопротивлением (что важно при работе с помощью МБ)за счет острых углов входа и переменным радиусом кривизны отвала(винтовой) по всей его длине. Повторяюсь:плуг рассчитан под МБ среднего класса и сравнивать его с плугами для МБ тяжелого класса не объективно как сравнивать истребитель и стратегический бомбардировщик. Плуг рассчитывается и изготавливается для определенных работ и под конкретные условия работы. Вдобавок ко всему еще раз хочу сказать,что пашет не только плуг,но и "оператор". Расстроенная скрипка Страдивари не будет звучать в руках Ванессы Мей. Извените,но плуг-это инструмент,а не масса металла и качество "музыки" напрямую зависит от качества всех ее составляющих. Еще раз ИМХО.

Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

24.03.2010 в 09:53:48

#1724999

Спасибо всем за участие. Harahondya, жду размеров. С высотой плуга не все понятно. Мне больше понятна не так высота как длина отвала и его изгибающиеся формы. Как например этот. Фото увеличено и качество не ахти.

Аватар пользователя
yura_brt

Местный

Регистрация: 24.05.2009

Белая Церковь

Сообщений: 1167

24.03.2010 в 10:16:17

#1725026

думаю многим будет интересно сдесь все о конном плуге http://fermer.ru/sovet/loshadi/36238

Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

24.03.2010 в 11:25:33

#1725120

Конечно, плуги разные, но эффективнее тот у которого качество вспашки лучше и затраты меньше на вспашку. Также есть еще и окучники и там тоже пишут что дисковый - эффективнее

Аватар пользователя
klesch

Местный

Регистрация: 08.03.2009

Киев

Сообщений: 1316

25.03.2010 в 07:17:56

#1726762

AliBaba написал : Конечно, плуги разные

На что я обратил внимание: Угол между лемехом и полевой доской для сыпучих грунтов должен быть острее (~45-50грд.), а для тяжелых - тупее(~55-60грд). Поверхность отвала можно разделить на две части, сначала он землю подымает, а потом переворачивает. Что бы уменьшить сопротивление земли надо подъем земли сделать более плавным, то есть наклонить лемешную часть к дну борозды. Линия перегиба отвала вперед должна быть выше расчетной глубины вспашки.

Аватар пользователя
vadi

Местный

Регистрация: 06.03.2010

Одесса

Сообщений: 23

25.03.2010 в 11:16:14

#1727012

Спасибо за предоставленые размеры ув.Harahondya,но по ходу построения детализации появляются ещё не ясности в размерах некоторых деталей,если можете заполните пробелы:диаметр колеса Д- мм,угол заточки ножа лемеха

Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

25.03.2010 в 12:46:18

#1727160

vadi написал : о ходу построения детализации появляются ещё не ясности в размерах некоторых деталей

В какой программе выполняете построение? Если судить по фото то указанный угол не 25* а 15*. После построения поделитесь чертежами. С ПДФ что выкладывал ВОВ возьмите полевую доску. Вернее по подобию вставьте в Ваш вариант Зыкова. К ней и стойку крепить. Пятку можно поставить дальше, будет только устойчивее.

Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

26.03.2010 в 23:45:01

#1730168

vadi написал : :диаметр колеса Д- мм

380

Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

26.03.2010 в 23:48:36

#1730176

[QUOTE=vadi]угол заточки ножа лемеха

Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

27.03.2010 в 00:03:01

#1730217

2vadi

Ю-405; И-250; Ь-365; Угол-16град; Ч-45; С-13; М-18.

Аватар пользователя
Yura2704

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Хмельницкий

Сообщений: 3077

27.03.2010 в 00:07:56

#1730228

Harahondya написал : Угол-25(правильно)

А в какой плоскости Вы его меряете?

Аватар пользователя
Yura2704

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Хмельницкий

Сообщений: 3077

27.03.2010 в 00:29:17

#1730271

Harahondya написал : непосредственно на изделии, согласно лучам,указанным на фото

Не могу понять, как такие искажения на фото могут получиться? Ведь размеры Ю-405 и Ь-365 на фото похоже без искажений http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=130788&d=1269504581, а"Угол-25(правильно)" если мерять на фото, получается градусов 15 :confused: . Может Вы меряли угол не на носике плуга (плоскость - носик, полевая доска, стойка) , а посередине лемеха?

Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

27.03.2010 в 00:34:07

#1730277

Serg52 написал : Может плуг Зыкова и идеален,

Никто не говорит,что он идеален. Я его выложил в теме, т.к. среди выложенных ранее его небыло. А получилось обсуждение как в анекдоте про секс на Красной площади. В Вашем частном случае-идеален Ваш,с чем и поздравляю! :clapping

Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

27.03.2010 в 00:43:38

#1730288

2Alvis
Вы надолго пропали? Как продвигается работа над плугом?

Аватар пользователя
Yura2704

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Хмельницкий

Сообщений: 3077

27.03.2010 в 00:46:18

#1730293

Harahondya написал : Вы угол заточки лемеха учли?

Теперь проясняется, это примерно как с дисками для окучивания http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1689576&postcount=655 ? Но лемех снизу точится, ИМХО http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=130005&d=1269188658. Опять что-то не так.

Аватар пользователя
Yura2704

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Хмельницкий

Сообщений: 3077

27.03.2010 в 01:28:38

#1730347

Harahondya написал : Съемка есть съемка,фото есть фото. Почему меряете размеры на фотографии? Это не чертеж!

Разницу в пропорции и на фотографии можно увидеть, если есть от чего отталкиваться, например размеры Ю-405 и Ь-365.
Можно посчитать и по указанным Вами размерами В-185мм, R-40мм, толщина отвала- около 5мм http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=129997&d=1269187048, http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=130309&d=1269279150. Получаем тангенс угла равен 45/185= 0.243. Угол примерно равен 14 град, что совпадает с углом замерянным по Вашей фотографии http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1718539&postcount=353. Так, что не надо фотки ниже чертежей ставить, ИМХО :) .

Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

27.03.2010 в 04:02:30

#1730387

2Yura2704

Спасибо за замечания. Нашел угломер и перемерил. Выше выложенное:http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1730176&postcount=414 и http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1730217&postcount=415 редактировал. Приношу свои извинения.:o

Аватар пользователя
Yura2704

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Хмельницкий

Сообщений: 3077

27.03.2010 в 08:55:03

#1730448

Harahondya написал : Нашел угломер и перемерил

Теперь плуг Зыкова острее стал - значит МБ меньше тяги нужно будет, ИМХО :). Но ночами лучше спать ;) . Интересно, а указанных размеров достаточно будет, чтобы отвал по "винту" гнуть. Может ещё сечение нужно сделать (и не одно), а потом его форму сфоткать с привязкой к размерам (можно и сканером) и выложить. Может кто своими руками сделает, да и улучшит, например, пристроит регулировку ширины захвата?

Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

27.03.2010 в 12:12:58

#1730621

Yura2704 написал : еперь плуг Зыкова острее стал - значит МБ меньше тяги нужно будет, ИМХО . Но ночами лучше спать . Интересно, а указанных размеров достаточно будет, чтобы отвал по "винту" гнуть. Может ещё сечение нужно сделать (и не одно), а потом его форму сфоткать с привязкой к размерам (можно и сканером) и выложить. Может кто своими руками сделает, да и улучшит, например, пристроит регулировку ширины захвата?

Можно. Не гарантирую высокую скорость исполнения из-за острого дефицита времени и моих, более чем скромных, навыков работы на компьютере. Продумайте алгоритм решения вопроса. В личку сбросьте свой номер телефона или аську. В таком режиме общения свои плюсы. Можете приехать ко мне (110 км) и самостоятельно проделать работу. Решение за Вами.

Аватар пользователя
vadi

Местный

Регистрация: 06.03.2010

Одесса

Сообщений: 23

27.03.2010 в 18:01:57

#1731024

Мой совет.Я сделаю выкройку отвала на жести,а затем по снимкам выложеных любезным Harahondya выгну нужную форму,потом буду прикладывать к похожим округлостям,соответствующей толщины(например газовому балону или другой ёмкости )и получите примерно то,что нужно.

Аватар пользователя
vadi

Местный

Регистрация: 06.03.2010

Одесса

Сообщений: 23

27.03.2010 в 18:36:44

#1731062

]NAP[{[В какой программе выполняете построение?]} Все гораздо проще для меня,перенёс на лист бумаги указанные размеры выложенные ув. Harahondya согласно его снимков.Вот и вся детализация.:a

Аватар пользователя
Alvis

Местный

Регистрация: 28.04.2009

Каунас

Сообщений: 1648

27.03.2010 в 23:01:54

#1731576

Harahondya написал : 2Alvis Вы надолго пропали? Как продвигается работа над плугом?

Плуг мне до осени сделать,теперь собираю только инфо. А на сей момен делаю чертежы разблокиратора полуосей и готовлюсь их смастерить а также и гусенитц.

Аватар пользователя
dido

Местный

Регистрация: 01.12.2008

Городенка

Сообщений: 878

28.03.2010 в 00:15:38

#1731796

Alvis написал : А на сей момен делаю чертежы разблокиратора полуосей

Поделитесь наработками. Начал сомневаться в простоте управляемости МБ с разблокираторами. Вариант с почти полным свободным оборотом угрожает резким ударом, после заканчивания поворота одно колесо перестанет быть ведущим и в это время ведущее будет тянуть МБ в противоположную сторону. Вариант с трещеткой не предусматривает движение задним ходом без принудительного переключения на обеих колесах, что не очень удобно. Или у Вас есть что-то оригинальное.

Аватар пользователя
WOW!

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1644

28.03.2010 в 00:50:54

#1731874

dido написал : Начал сомневаться в простоте управляемости МБ с разблокираторами

Не стоит сомневаться, резких ударов нет, ведущее колесо постепенно пробуксовывается. Достаточно одной разблокирующей оси которая стоит со стороны, противоположной направлению поворота. Направление движения после поворота достаточно прямолинейное

Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

28.03.2010 в 01:14:07

#1731926

Alvis написал : А на сей момен делаю чертежы разблокиратора полуосей и готовлюсь их смастерить а также и гусенитц.

Тогда-успехов!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу