Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

02.12.2017 в 15:15:41

ppp53 написал: Наверное понятие "точка" возникло не от болта с гайкой, наглухо затянутой, а от активного шарнира - ну сколько ещё можно пытаться донести ? ? ?

Ну так и я про активные шарниры. Их на орудии три и на тракторе три. откуда четыре и тем более пять? Не понимаю.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

02.12.2017 в 15:30:36

Jesha написал: Поясните.

Давай окончательно определим - что считать "точкой" ! Я к точке отношу АКТИВНО действующий шарнир ! Кто то считает "точкой" болтовое соединение (затянутое разумеется).............часный случай - болтовое нужно для разборности узла. А если не надо вообще разбирать - я могу и наглухо приварить. Если так - то мы НИКОГДА не договоримся !

0
Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

02.12.2017 в 15:33:52

Jesha написал: Ну так и я про активные шарниры

Jesha ! Активный шарнир - это точка, где происходит ПОСТОЯННО некоторое вращательное перемещение деталей ! Если мы по такому не имеем общего представления - то............. ! ! !

0
Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

02.12.2017 в 15:36:29

Jesha написал: Ну так и я про активные шарниры

А чего тогда забыл про ТРИ точки (активно действующих шарнира) на корпусе МБ. Даже их никак не обозначил !

0
Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

02.12.2017 в 15:40:35

Jesha написал: Ну так и я про активные шарниры. Их на орудии три и на тракторе три.

Итого шесть ДЕЙСТВУЮЩИХ шарнира - шеститочка получается ! Ну стоит ли далее муссировать радикальные точки зрения ? Пусть каждый остаётся при своём ! Я сделал скошенную петлю (из каких то тяг СУБАРУ) и у меня отлично всё действовало - орудие поднималось и опускалось. И затратил я на эту конструкцию всего ДВЕ точки (два активно действующих шарнира - а мог бы и один, немного растянутый по горизонту, да вес в 100Кг как то сомнения внёс) без всяких наворотов и нахлобучек........того и другим желаю !

0
Аватар пользователя
Go Rail

Местный

Регистрация: 22.08.2017

Могилёв

Сообщений: 4046

02.12.2017 в 15:48:02

Друзья,если на то пошло, то трехточка ставится на четырехколесные трактора и минитрактора. Каким боком она на двухколесный мотоблок? У Вячеслава хорошо получилось, там ничего не нужно, сделайте себе так и не гоняйте впустую.

0

Евген
МС-10.

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

02.12.2017 в 15:51:18

Go Rail написал: Друзья,если на то пошло, то трехточка ставится на четырехколесные трактора и минитрактора

Изначально мы оговорили - "сидя"..........

0
Аватар пользователя
Go Rail

Местный

Регистрация: 22.08.2017

Могилёв

Сообщений: 4046

02.12.2017 в 15:52:14

Теперь и мне не понятно.

0

Евген
МС-10.

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

02.12.2017 в 15:53:23

Go Rail написал: У Вячеслава хорошо получилось, там ничего не нужно, сделайте себе так и не гоняйте впустую.

Показал бы (или ссылку бы дал), о чём речь. А то и получается "впустую" ! Да собственно мне особо и не надо. У меня не будет ни пять точек, ни 4, ни 3 и ни 2.......будет ОДНА - шарнир на стойке плуга (уже и дырка там есть). И будет плуг вокруг этой точки оперативно и подниматься и опускаться - и в достаточном положении для транспорта и для нужного положения при пахоте !

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

02.12.2017 в 16:12:04

ppp53 написал: Активный шарнир - это точка, где происходит ПОСТОЯННО некоторое вращательное перемещение деталей !

Именно так. В этих точках происходит постоянное перемещение элементов. И на орудии их три.

ppp53 написал: Если мы по такому не имеем общего представления - то............. ! ! !

Конечно, если мы не можем объяснить принцип работы свободно качающейся навески, на трех рычагах, то .....!! Не понимая схем и чертежей, не представляя как работает навеска, судим о трех, четырех, пяти, точке. Уже доросли до шести точке. Скоро значит придет понимание работы.

ppp53 написал: Я сделал скошенную петлю (из каких то тяг СУБАРУ) и у меня отлично всё действовало - орудие поднималось и опускалось. И затратил я на эту конструкцию всего ДВЕ точки (два активно действующих шарнира - а мог бы и один, немного растянутый по горизонту, да вес в 100Кг как то сомнения внёс) без всяких наворотов и нахлобучек........того и другим желаю !

Вы всё сделали правильно. Потому и называется петля. Вас не напрягало то, что плуг мог не лезть от того, что угол захода был большим, и плуг просто работал бульдозером? Ему вниз надо, а вы его вперед тягаете. Вы же не смогли представить ни одного фото, не, одно было, и по нему вы получили много советов. И не воспользовались ни одним из них. Зато когда я вам начал отвечать, как и вы другим: Я не понимаю.... Вы так же не можете ничего написать. Хотя по трехточке вы начали дисскусию, а что либо толковое... ни написать, ни нарисовать, ни сфоткать. Хотя по остальным разговорам есть ощущение, что вы мужик то не глупый и знания есть. Подскажите, кто вам приплачивает за оные высказывания, я тоже умею чушь гнать: "Не понимаю..." Может денег подзаработаю. Или вы действительно не понимаете, что рисуем и пишем?

Go Rail написал: Друзья,если на то пошло, то трехточка ставится на четырехколесные трактора и минитрактора.

Да, да мы про двухосные аппараты, либо с опорными колесами в нужных местах. "Сидя", как сказал ррр53.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

02.12.2017 в 16:18:03

Jesha написал: Или вы действительно не понимаете, что рисуем и пишем?

Худо - бедно определилсь - шарниров шесть - пишем - три. Я такого никогда не пойму !

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

02.12.2017 в 16:29:48

ppp53 написал:

Jesha написал: Или вы действительно не понимаете, что рисуем и пишем?

Худо - бедно определилсь - шарниров шесть - пишем - три. Я такого никогда не пойму !

ppp53, По количеству подсоединёных к орудию. В петле два, в трехточке (шеститочке по вашему) три. Как на рис. Отсюда и название. В мотоблочной ни одного.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Саныч53

Местный

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

02.12.2017 в 16:38:16

Jesha, Ну ты упертый - как будто кота насильно колбасой накормить пытаешься...

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

02.12.2017 в 16:44:52

Jesha написал: По количеству подсоединёных к орудию.

Да что ты всё заладил "орудие, орудие" ? Где ты там орудие увидел ? Там только пластина, к которой когда то чего то будет присоединятся ! Да и хорош уже точки считать ! Всё равно у каждого своя система подсчёта. И не будем друг дружке навязывать свою систему подсчёта - пустое это всё ! Вон, ещё и Саныч53 встрял - большой спец по откручиванию храповиков в Агро накидным ключом. С ним что ли ещё рубище затеять ? ? ?

0
Аватар пользователя
Go Rail

Местный

Регистрация: 22.08.2017

Могилёв

Сообщений: 4046

02.12.2017 в 17:00:44

Ну е-мае: 6 шарниров - три тяги. Ну или если нужно, сделайте как у К-700 или Т-150К, там я не помню, но наболочено порядком.

Да и если речь пошла про вид схемы прицепного для навески, то нужно было покупать МТЗ -132Н или -152Н. Там бы поковырялись.

0

Евген
МС-10.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу