Марош написал: Но плуг, когда пашешь, выталкивает корень
Не каждый плуг (очень далеко - не каждый). Всё более на ребро ставят пласт. И получается, что тот сорняк - корнями вбок.
03.02.2023 в 10:35:05
03.02.2023 в 12:20:50
brait2019 написал: Это если "перевернуть" (на 180), то да!
Переворачивает и на 180 .Смотря как настроишь . Ты колоти мотокультиватором , а я буду пахать . У меня хорошие плуги , а старинный иностранный вообще отличный . Земли для пашни у меня много по сравнению с тобой . Про лопату я вообще не представляю у себя . Всегда у меня раньше пахали конем или трактором , до покупки мотоблока .
03.02.2023 в 12:53:49
Михаэль написал: Переворачивает и на 180 .Смотря как настроишь . Ты колоти мотокультиватором , а я буду пахать .
Переворачивает плуг пласт на 180 градусов. Сам видел такое. Через забор соседу траву так тракторист запахал. Весной культиватором разодрал и сосед огород в том же году посадил. Мотоблочным плугом пахать так сам не пробовал, не было в этом необходимости, но думаю что запахал бы не хуже.
03.02.2023 в 14:50:30
Марош написал: не тяжело "заставить" отвал плуга
А чего же на многих видео не очень то и "заставили"?
Марош написал: да и сам плуг работать ("заставить") так как требуется.
Поподробнее бы эту мысль !
Михаэль написал: Переворачивает и на 180 .Смотря как настроишь
Точнее - как согнёшь отвал. А самый главный параметр при котором обеспечивается "держание" пласта на отвале это скорость "подачи" этого пласта на отвал, иначе при меньшей как надо скорости подачи центробежная сила будет не достаточна и пласт просто "упадёт" далеко не довернувшись на 180 . А центробежная сила должна увеличиваться по мере "подъёма" пласта, А это и обеспечивает цилиндроидная поверхность отвала, и эту поверхность не так то просто согнуть. Ну и много ещё чего........
Михаэль написал: а я буду пахать
Да бога ради. Тебя кто силой заставляет иначе делать ?
03.02.2023 в 17:20:40
brait2019 написал: А это и обеспечивает цилиндроидная поверхность отвала, и эту поверхность не так то просто согнуть.
brait2019 написал: А это и обеспечивает цилиндроидная поверхность отвала, и эту поверхность не так то просто согнуть. Ну и много ещё чего........
brait2019, Гнуть не надо , берешь подходящую трубу( газовый баллон) накладываешь выкройку , вырезаешь отвал готов.
03.02.2023 в 19:35:06
mastera написал: берешь подходящую трубу( газовый баллон)
Это цилиндр. А как изменяемую кривизну (нужную кривизну, а не абы какая) гнуть ? ? ? Тут давно несколько подходящий вариант предлагали - пара упоров, чурка и кувалда. Пару раз упоры (в нужное место) переставлять и чурку меньшего диаметра применять
03.02.2023 в 19:45:10
brait2019 написал: иначе при меньшей как надо скорости подачи центробежная сила будет не достаточна и пласт просто "упадёт" далеко не довернувшись на 180 . А центробежная сила должна увеличиваться по мере "подъёма" пласта, А это и обеспечивает цилиндроидная поверхность отвала, и эту поверхность не так то просто согнуть.
Так то оно так, но не так однозначно. Несмотря на тот факт, что истинно-цилиндроидную поверхность получить не легко, пути изготовления хороших плугов все-таки существуют. И это показывают примеры ( не многочисленные, к сожалению) успешного изготовления и эксплуатации плугов-самоделок. Увеличить центробежную силу по мере подъема пласта можно уменьшая радиус кривизны поверхности отвала. Это достигается поверхностями на основе гиперболы ( Ваш любимый цилиндроид ), радиус кривизны по мере движения по ветви к вершине уменьшается. Гиперболу можно получить путём сечения конической поверхности, вероятно, по этой причине общий отвал оборотных плугов типа по-23 вырезают из трубы-конуса. Есть ещё один вариант: использование поверхности на основе эллипса, поскольку при движении по эллипсу к точке пересечения с большой полуосью радиус кривизны также уменьшается. Эллипс- сечение цилиндра плоскость, НЕ перпендикулярной образующей цилиндра . По этой причине часто вырезают отвал из трубы, но так, чтобы нижняя кромка отвала располагалась под углом к образующей. Иначе получится "рухадловый" отвал ( при использовании плоско-параллельного лемеха). Указанные виды поверхностей, вероятно, проигрывают по каким-либо параметрам цилиндроидной, однако позволяют получить отвал, способный оборачивать пласт. Полагаю, проигрыш будет только в большем трении и меньшем кпд всей установки в целом. А центробежная сила...это сложновато, потому что её как бы и нет вовсе, но это совсем другая история.
Вот сколько раз я зарекался спорить с Нашим другом brait2019-ом, и вот опять не удержался.
Теория конечно важна, куда без неё, но без практики тут ни куда. Исторически сложилось так, что плуг появился как орудие исключительно практически. А лишь потом, столетия спустя, наука стала пытаться пояснить принцип его работы и искать оптимальные решения в виде углов, поверхностей... Сейчас и геометрия и топология, физика и 3d-моделирование... а вот плугов хороших почти не делают. Те, что были сделаны в прошлом-позапрошлом веке - в цене, магазинные - из говнолина, хоть и похожи на плуги, и краска на них красивая...
И вдобавок. Про старые плуги. Вот смотришь порой на старинный конный плуг, ну плуг как плуг, отвал - ну вроде цилиндр - ну не должен оборачивать, а он пашет. Да так порой пашет, что новые и рядом не валялись. Я думаю все замечали, что для старых плугов трапецевидный лемех не редкость. Так вот если такой лемех комплектовать цилиндрическим отвалом то получится что образующая цилиндрической поверхности отвала не будет параллельна нижней кромки отвала - получим уменьшение радиуса кривизны и оборот. Неоптимальность поверхности хорошо компенсировалась качеством стали. А потом в СССР начали делать мотоблоки, и плуги к ним. Лемехи к тому времени давно стали плоско-параллельными, а отвалы оставили как на конных - цилиндрическими. И таких плугов было большинство, за малым исключением.
салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш
03.02.2023 в 20:35:26
brait2019 написал: mastera написал: берешь подходящую трубу( газовый баллон)
Это цилиндр. А как изменяемую кривизну (нужную кривизну, а не абы какая) гнуть ? ?
brait2019,Шаблон ложь под углом к трубе и будет кривизна
brait2019 написал: Тут давно несколько подходящий вариант предлагали - пара упоров, чурка и кувалда. Пару раз упоры (в нужное место) переставлять и чурку меньшего диаметра применять
brait2019, Большим газовым ключом в тисках.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
