zanuda
zanuda
Местный

Регистрация: 27.11.2013

Минск

Сообщений: 305

08.12.2014 в 17:16:08

Riba4ok1 написал : Здесь имеется разность высоты точки крепления(ТК) плуга

:confused:А это ,Я, писал (ударение на последний слог:))?

Поправте, если я не прав - вектор тяги всегда направлен параллельно земле и на уровне вала ведущей оси?

Riba4ok1 написал : хотя, честно говоря, в них я смыслю куда меньше плуга

А зря! Ведущие фирмы изготовители хорошо их делают. И форму их моделировали не из потолка. Три года назад я по не осторожности так ловко загнал себе в палец ( еле потом выдрал:). Если посмотреть со стороны на конный плуг, то он как раз напоминает крючок.

И вот у меня появилась идея - привязанный крючок (хороший) упереть жалом в свинец, и стоя на некотором расстоянии от запряженного в плуг мото с боку, посмотреть на проекцию крючка (леска при этом будет паралельно вектору тяги). И по теории сцепной узел должен находиться в районе проекции, да и вся сцепка должна быть приближена к ней - наименьшие нагрузки на сцепку.

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

08.12.2014 в 17:58:53

Нет, что бы понятными словами рассуждали. А то какой-то вектор, шмектор, приложенный к хрен знает чему. От чего отталкиваться?. От высоты колеса, от веса мотоблока или от топлива в баке, когда строишь прицепное для плуга? Знаете, так рассуждайте на понятном языке.

0
aleks 21
aleks 21
Местный

Регистрация: 20.03.2011

Киев

Сообщений: 443

08.12.2014 в 18:24:58

Сергей М81 написал : Вот какие рисунки:

Зеленым цветом помеченна сцепка. Стоит под разными углами. Вопрос - на что повлияет при работе вариант установки сцепки (1). Или лучше стремиться к (2)?

Ни на что не повлеяет, Дла работы плуга важно его положение относительно мотоблока, и возможность удобной регулировки (глубины, захвата, угла стойки) . А форма сцепки, её качество, сложность изготовления... Это как кому нравитса.

0
Владимир С.
Владимир С.
Резидент

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

08.12.2014 в 18:38:17

Вот устройство итальянского плуга, если будет кому интересно:

Фланец плуга крепиться к мотоблоку к отверстию ВОМ НА высоте 25см по центру от земли.

0

CAIMAN340

Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

08.12.2014 в 18:54:38

Владимир С.;

То же интересно, по каким расчетам строилось здесь?

0
Павел-61
Павел-61
Резидент

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

08.12.2014 в 19:10:03

Сергей М81, сцепка может быть хоть в виде омеги, какая разница при наличии регулировок. Ну опишет она дугу, и все равно будет прицеплена к той же скобе на МБ что и прямая. На той же высоте. На том же расстоянии от колес. А вот самой сцепке труднее придется, в этом случае она должна быть крепче чем прямая. Так что на металлоемкость повлияет.

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

08.12.2014 в 19:51:04

Павел-61 написал : ...сцепка может быть хоть в виде омеги, какая разница при наличии регулировок. Ну опишет она дугу, и все равно будет прицеплена к той же скобе на МБ что и прямая. На той же высоте. На том же расстоянии от колес....

Смотря, что, тянуть будет.

0
Ёмоё
Ёмоё
Местный

Регистрация: 23.12.2012

Курск

Сообщений: 179

08.12.2014 в 20:01:24

Марош, Думаю этот "копировали" с конного, Плюс оптимизация при изготовлении. У конного над отвалом , за счёт изгиба "дышла " не накапливается мусор ,стебли,ботва . Я сцепку ,так "проэктировал", МБ поднял см.на 15-20 выше плуга , оставил место для ножа, предплужника и заполнил походяшим металлом .

0
Сергей М81
Сергей М81
Резидент

Регистрация: 08.08.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 1767

08.12.2014 в 20:17:29

Марош написал : Нет, что бы понятными словами рассуждали. А то какой-то вектор, шмектор, приложенный к хрен знает чему. От чего отталкиваться?. От высоты колеса, от веса мотоблока или от топлива в баке, когда строишь прицепное для плуга? Знаете, так рассуждайте на понятном языке.

Да я просто о пахоте своей думаю. Очень высокие колеса у меня были (540). Я сцепку раскрутил на максимум, чтобы плуг ровно был. И из-за больших углов пришлось отказаться от свободной сцепки. Вот и думаю ГЗ нужны поменьше и шире, а сцепку через переходник опустить пониже.

Riba4ok1 написал : Одной из задач моей работы как раз и было точно определить ответил ли человек НА ПОСТАВЛЕННЫЙ вопрос или просто гонит пургу надеясь что экзаменатор не очень умный. Так вот исходя из этого мне показалось что уважаемый дед Боря даже не пытался отвечать на поставленный вопрос. Хотя если бы Сергей спросил влияет ли форма сцепки, окраска, материалы изготовления и т.п. то ответ Бориса почти на "5" о том что определяющим является возможность сцепки провести все регулировки.

Признать, что впорос не совсем внятно я сфорумлировал. Мне достаточно уже что тут ответели форумчане. Неожидал, что столько ответят. Поэтому всех благодарю. :)

0

Нева МБ-2С6.5, МК Мастер 6.0

Riba4ok1
Riba4ok1
Резидент

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

09.12.2014 в 15:20:11

Марош написал : какой-то вектор, шмектор, приложенный к хрен знает чему

Марош, нужно прикладывать не "к хрен знает чему", а к голове, это ж элементарно. А если не понятно то просто нормально спросить, непонятно, еще уточнить и получить то что Вы хотели а не развозить такую бодягу как здесь. Я уже не говорю о содержании комментов. А если Вам быстрее нужно то написали бы мне в личку я бы сразу ответил, потому что я не шатаюсь по всем темам и даже в родные моей ВМ или тяжу темы если они не попадают мне на глаза сверху, а после просмотра и пары тем иногда желание пропадает и на сутки. Ну это так, отступление из серии "обстенкугорохом" для многих... А теперь о векторно-шмекторной трепологии. Я буду медленно писать чтобы успевали читать. Марош, что такое вектор силы? Пустяк. Я прикинусь Айвазовским и нарисую картину, единственной целью которой будет понимание к чему нужно стремиться при изготовлении сцепки, бульдозера, культиватора и т.д. или чтобы вы понимали где потребуется усиление, а где оно не нужно. Марош, если Вы собрались потянуть вручную борону, привязали к ней веревочку и просто стоите держите чуть внатяжку веревку(веревка вектор(прямая) через которую Вы передадите усилие и сдвинете борону с места. Представили, что Вы стоите по стойке смирно, руки опущены, ноги-вместе-носки-врозь. А теперь тяните! Тело подалось вперед по ходу, рука вытянулась В ОДНУ ЛИНИЮ с веревкой и т.д. Почему? Теперь смотрим на живопись с МБ и плугом. Когда мы тащим плуг(или что угодно) то нам нужно передать усилие от МБ(а это ось колес) и к точке наибольшего сопротивления плуга(скажем крыло отвала) и наиболее правильным будет прямая, (шмектор, веревочка с рукой) от оси колес до крыла отвала(КО). При таком положении на красную сцепку Ф будет действовать ТОЛЬКО ОДНА(грубо) сила растяжения. Т.е. нам важно чтобы красная веревка Ф(сцепка, посторонка лошади и т.п.) не порвалась и все. Потому что силы тяги МБ и силы СОПРОТИВЛЕНИЯ, противодействия плуга находятся на одной прямой. ЭТО ИДЕАЛ!. Но в реале мы должны прицепить сцепку чуть выше оси(ВОМ мешает), далее нам нужно плуг опустить в землю на 20см+20 см чтобы скиба проходила и стерня и вот у нас уже появилась стойка(нога плуга) которая уже ушла на 40 см от нашей идеальной линии и усилие начало передаваться по зеленой линии. И сразу возникают напряжения в точке подвеса А и наибольшая в точке Г зеленой линии где нога под 90" уходит вертикально вниз причем аж на 40 см от нашей красной линии. Причем появились силы не только старающиеся "разогнуть" приблизить сцепку к прямой но и !!! разворачивающие и МБ и плуг потому что появился РЫЧАГ где ось МБ ось а МБ и плуг два плеча которые стараются уравниться в усилии. Следовательно, чем выше точка подвеса от прямого красного швектора тем больше будут возрастать силы разворачивающие плуг и тем больше нам придется укреплять сцепки в точках Г(на изломе сцепки) тем более если мы вообще будем цеплять сцепку в этих Б и В точках. Т.е. мы видим прямую зависимость от высоты точки прицепа? очем и был вопрос Сергея.

Сергей М81 написал : Вопрос - на что повлияет при работе вариант установки сцепки (1). Или лучше стремиться к (2)?

Что касается того что сцепку можно выгнуть или как угодно прилепить, это правильно, потому что тут снова важны 40см(помните) но в то же время если мы, как один тут умничал, выгнем "матюком" или "омегой" то наибольшее напряжение мы получим в наибольшем удалении от красной линии где ее будет рвать + эти усилия Г еще больше будут возрастать с увеличением высоты подвеса.
Но чтобы до конца быть точным, Марош, спрашивал о том влияет ли точка подвеса на сопротивление плуга. Теперь, я думаю, понятно что точка будет влиять на силы которые будут выворачивать плуг и МБ а на усилие, т.е. противодействие вектору силы который тянет плуг будет зависеть только от формы и типа самого плуга.)))

0
Вложение
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

09.12.2014 в 16:52:50

Спасибо, Riba4ok1. Если прицепное для мотоблочного плуга сделать в виде буквы Г или по форме грядиля конного плуга, то никакой разницы в пахоте не будет? На сопротивление плуга во время пахоты форма прицепного плуга никакого влияния не имеет. Сопротивление будет зависеть только от углов в конструкции плуга. А на тягу мотоблока?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу