Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.03.2010 Йошкар-Ола Сообщений: 163
#2041781

да паркетная доска так-то тоже плавающая. но ее успешно приклеивают.

вот хотел уточнить по ламинату. только сегодня такую инфу увидел, про приклеивание ламината.

хотя все производители ламината пишут про плавающий пол.

ведь приклеивание избавит от тресков и скрипов ламината. я в раздумьях. пробовать конечно придется на себе :-) или лучше не пробовать :-)

Я тоже никогда не укладывал такой ламинат, но такой принцип укладки существует - это специальный ламинат предназначеный для таких целей ( если я не ошибаюсь конечно, передаю то, что слышал от мастеров ). Укладывать такой материал сложно и дорого - не оправдывает средства и по этому, по всей видимости, его редко встретишь в продаже.

А насчет того, что "плавающий" ламинат скрепит, то это либо сам материал некачественный, либо уложили на плохо подготовленную поверхность, либо подложку взяли больше 3 мм. (тогда и швы разойтись могут), могут быть и другие расхождения с технологией. Если сделано по технологии, то хороший ламинат никогда скрипеть не будет.

Регистрация: 23.09.2010 Волгоград Сообщений: 525

Егор написал :
ведь приклеивание избавит от тресков и скрипов ламината.

От тресков и скрипов ламинат избавит ровное основание. Что этот клей сможет выполнить роль заполнителя неровностей основания? Если хочется склеить то клейте стыки, для этого продаются специальные гели.

Вообще ничего клеить не надо.

Регистрация: 26.10.2006 Челябинск Сообщений: 793

Не нужно его клеить, да и стыки не проклеишь никак, т.к. они очень часто вощеные, к ним ничего не пристанет.
Как уже сказали - нужно ровное основание, кривое никакой клей не исправит.

Регистрация: 17.03.2010 Йошкар-Ола Сообщений: 163

ANTORIX написал :
А насчет того, что "плавающий" ламинат скрепит, то это либо сам материал некачественный, либо уложили на плохо подготовленную поверхность, либо подложку взяли больше 3 мм. (тогда и швы разойтись могут), могут быть и другие расхождения с технологией. Если сделано по технологии, то хороший ламинат никогда скрипеть не будет.

ну про скрип я утрирую. но даже на идеальном основании иногда слышно небольшое потрескивание. еле уловимое. про подложку в курсе. сам часто клиентов отговариваю.

Чип и Дейл написал :
Вообще ничего клеить не надо.

а как же узкие резаные доски последнего ряда? :-) многие производители рекомендуют приклеивать. ноо к моему вопросу это не относится.

zenz написал :
От тресков и скрипов ламинат избавит ровное основание. Что этот клей сможет выполнить роль заполнителя неровностей основания? Если хочется склеить то клейте стыки, для этого продаются специальные гели.

это я знаю не хуже Вас. и про герметизирующие пасты тоже, т.к. у меня у самого они есть в продаже (clickguard) и сам их использую.

ребят, я не обычный юзер, который спрашивает что положить: фанеру/осп/двп. и чем ФК отличается от ФСФ. и мне не надо объяснять про ровное основание, т.к. я сам это людям объясняю КАЖДЫЙ день :-). я этот ламинат продаю и укладываю. и многие тонкости я знаю сам.

ANTORIX написал :
Я тоже никогда не укладывал такой ламинат, но такой принцип укладки существует - это специальный ламинат предназначеный для таких целей ( если я не ошибаюсь конечно, передаю то, что слышал от мастеров ). Укладывать такой материал сложно и дорого - не оправдывает средства и по этому, по всей видимости, его редко встретишь в продаже.

Спасибо! это и хотел услышать! сам просто с таким еще не встречался. теперь буду знать

Регистрация: 07.09.2008 Днепропетровск Сообщений: 202

А как определить стартовую линию (параллельно которой будет укладываться длинная сторона ламината) для начала укладки ламината.
Параллельно стене -тогда стыки будут не перпендикулярно примыкающим стенам.
Перпендикулярно примыкающим стенам- так они под разным углом примыкают.
Как разметить эту линию в условиях полного игнорирования учения Пифагора при возведении стен???

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2016

По умолчанию, основа - линия фасадной стены.
А учение товарища Пифагора лучше не игнорировать. Была бОльшая комната 5,5*3,05/3,15. Стала 5,5*3.05. Углы, соответственно, 90.
На финише, когда запиленный под 45 плинтус сходится во всех углах идеально, имеем абсолютное удовольствие.
Без танцев на потолке/полу перпендикуляр, относительно фасадной стены, помог отбить бюджетный самовыравнивающийся лазерный Скил.
Хотя, и теодолит имеется. Забыл сдать после геодезической практики... Стыдно...

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2016

Арлент написал :
некоторые производители советуют чередовать планки из двух пачек.

Вдогонку. На пол описанного выше помещения было куплено 10 пачек ламината, в которых было обнаружено 10 разновидностей текстур плашек. Каждая текстура попала в коробку с соответствующим номером, на ПК была сделана схема раскладки. Укладывал, кстати, поперёк. Зрительно расширило и порадовало.

Мартин написал :
. Каждая текстура попала в коробку с соответствующим номером, на ПК была сделана схема раскладки.

круто

всё - к лучшему?

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2016

koris написал :
круто

Спасибо. Для себя..., в смысле для жены, чего только не сделаешь...
Углы на коротких кАтетах в нише под подоконником:

Ситуация такая что длина команты равна длине 3 досок ламината (с учетом отступа от стены 1-1,5см) и еще 4-5 см остается. Как правильнее всего в данной случае уложить ламинат с наименьшими остатками? Если допустим начать с пол доски первый ряд ,а второй начать с остатка от последней доски первого ряда то и смещение между стыков рядом получится эти самые 4-5 см. В инете везде написано что смещение стыков должно быть не менее 40 см. А чем грозит меньшее смещение?

pil14 написал :
В инете везде написано что смещение стыков должно быть не менее 40 см.

Насколько я помню, рекомендации от 20 до 30 см.

pil14 написал :
А чем грозит меньшее смещение?

Меньшая надежность сцепления.Больший риск,что разболтаются замки.

pil14 написал :
Ситуация такая что длина команты равна длине 3 досок ламината (с учетом отступа от стены 1-1,5см) и еще 4-5 см остается. Как правильнее всего в данной случае уложить ламинат с наименьшими остатками?

Как ни укладывайте, с комнаты остатков столько же будет Если подойти с арифметикой, при укладке возможны три случая:

  1. Длина комнаты кратна длине доски.
  2. Длина не кратна, и остаток больше половины доски. Плохо. Пилим, меньшая часть доски с кромкой вся идет в отход.
  3. Длина не кратна, и остаток меньше половины доски. Лучше. Пилим, часть идет в конец текущего ряда, пилим еще раз, часть идет в начало следующего. Центральная часть доски без кромок идет в отход.

Во всех случаях, как раскладку по рядам не двигай, расход такой же. Соотв. и отходы такие же. Грубо говоря, сколько см упиливаем с начала ряда, столько и добавляется в конец. Принцип понятен на примере случая 1.

Регистрация: 07.09.2008 Днепропетровск Сообщений: 202

Чем сверлить ламинат? Есть трубы отопления Д 25мм. Отверстие нужно соответственно 45 мм. Сверла таких диаметров стоят дорого. Может кольцевой пилой? Может биметаллической коронкой? Будет ли аккуратно?

alex73 написал :
Чем сверлить ламинат? Есть трубы отопления Д 25мм. Отверстие нужно соответственно 45 мм.

Можно вырезать электролобзиком с фигурной (узкой) пилкой. Потом дороботать большим полукруглым напильником для сверхаккуратности

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4197

alex73 написал :
Чем сверлить ламинат? Есть трубы отопления Д 25мм. Отверстие нужно соответственно 45 мм. Сверла таких диаметров стоят дорого. Может кольцевой пилой? Может биметаллической коронкой? Будет ли аккуратно?

Вы что, собираетесь продевать трубу через ламинат? Обычно ламинат кладут когда трубы стоят уже и тогда все равно приходится вырезать за трубой кусок чтобы завести ламинат. Просто пилите лобзиком. Для особо требовательных — бывают специальные разъёмные «розеточки», закрывающие место вокруг трубы.

Только я их в продаже не видел

Регистрация: 07.09.2008 Днепропетровск Сообщений: 202

ChVA написал :
Обычно ламинат кладут когда трубы стоят

Трубы стоят. Но в ламинате нужна дырка вокруг трубы. Лобзиком идеальный круг не сделаешь. А так "розеточки" есть только в теории, то отверстие должно быть аккуратным.
Вот и спрашиваю чем его аккуратно сделать. А пропилы в ламинате чтобы его "вокруг" трубы поставит это не проблема.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4197

НЕ забудьте что от трубы, как и от стены, тоже нужен отступ в сантиметр. Всё равно будет щель вокруг трубы. И лобзиком вполне можно сделать достаточно аккуратный пропил.

Регистрация: 07.09.2008 Днепропетровск Сообщений: 202

Если я правильно понял, то длинна уложенной доски ламината должна быть не менее 15 см (после обрезки). А ширина любая или есть ограничения? У меня получается в последнем ряду 3 см шириной планки. Резать первый ряд вдоль, что бы "расширить" последний ряд?

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4197

alex73 написал :
Резать первый ряд вдоль, что бы "расширить" последний ряд?

Ничего страшного что последний ряд узкий.

Регистрация: 07.09.2008 Днепропетровск Сообщений: 202

Простенький калькулятор для ламината
Правила укладки не учитывает.

Регистрация: 07.09.2008 Днепропетровск Сообщений: 202

Может я путаю шаг разбежки с минимальным размером дощечки? Что то в инструкции у quick-step за минимальный размер не нашел ничего.
Подскажите у quick-step Eligna есть ограничения на длину (может ширину) укладываемых "обрезков" ламината.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2016

alex73 написал :
Подскажите у quick-step

У Квик-Шага не менее 20 см. Если по ширине от плашки остаётся 3 см и этот ряд гарантированно закроется/придавится мебелью, то пусть. Или, при базовой ширине плашки 20 см, нАчать с 11.5 см и, соответственно, 11.5 см закончить. Но - лишний ряд. В нашем городке Квик-Шаг норовят продавать упаковками.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2016

alex73 написал :
Может я путаю шаг разбежки с минимальным размером дощечки?

При базовом габарите плашки 120 см, рекомендовано смещение 40. Очевидно, с целью обеспечения нежной нагрузки на замки. Ибо, если стык придётся, допустим, на середину плашки, как на самую её (плашки) прогибаемую часть, замок будет чувствовать себя немного хуже.

Допустимо ли укладывать ламинат на войлочную подложку толщиной 7 мм или на полистирол IZO-FLOOR PLUS 6 мм?
Лиминат BALTERIO 9 мм с фаской.
Пол - фанера влагостойкая.

Регистрация: 07.09.2008 Днепропетровск Сообщений: 202

Мартин написал :
При базовом габарите плашки 120 см, рекомендовано смещение 40. Очевидно, с целью обеспечения нежной нагрузки на замки

У меня по длине плашки остаётся 11 см кусок в конце ряда. Это если начинать с целой. Понятно что можно начать не с целой но резать больше придется.
Так как этот короткий кусок в конце ряда (под стенкой соответственно) то я не пойму зачем там нежная нагрузка на замки?

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2016

alex73 написал :
У меня по длине плашки остаётся 11 см кусок в конце ряда

Допустим. Сколько остаётся? Правильно, 109. Отрезаем 29, получаем 80, начинаем второй ряд.
Третий ряд: первая плашка 40 (остаток 80 уйдёт в 5-й ряд), последняя 91. Рисовать не пробовали?

alex73 написал :
зачем там нежная нагрузка на замки

Она не именно там, а в общем и целом. Вязать можно и "кладкой" (кирпич), тогда стык придётся ровно на середину, что для замка, опять-таки в общем и целом, менее полезно, чем со смещением на треть.
Из недавнего - прихожая. Повезло только с шириной 173 см, 9 рядов * 19 см = 171 см. Длина, увы, 245 - небольшой перерасход, аппендикс на кухню тоже больше полплашки - 70 см, опять перерасход. Можно было из обрезков выложить, но ведь для себя?

Регистрация: 07.09.2008 Днепропетровск Сообщений: 202

Мартин написал :
Допустим. Сколько остаётся? Правильно, 109. Отрезаем 29, получаем 80, начинаем второй ряд.

Т.е. первый ряд заканчиваем кусочком 11 см?

Мартин написал :
Рисовать не пробовали?

Рисовать, сортировать по цвету и т.п. буду. Но перед этим хочу уточнить правила укладки т.к. в инструкции к моему ламинату нашел только ограничения на "разбежку" швов.
А на форуме часто говорят о минимальной длине плашки. Вот и думаю или инструкция неполная или ламинат такой "гибкий" в укладке.
Как определюсь с техническими правилами так и раскладку нарисую, благо программ хватает.