Kamikaze написал :
И это заблуждение тоже с легкостью раскрывается, если привести упомянутый пункт:
Нет в пункте 7.1.21 малейшего намека занулять квартиру на нейтральный провод 4-х проводного стояка!
Если питающая сеть TN-С старая то деление в этажном щите для зануления, даже с УЗО, не защитит от не контакта, обрыва, отгорания нейтрального провода 4-х проводного стояка!
Kamikaze написал :
Как видим, упоминаемый Поситителем пункт требует в новострое или при реконструкции стояка прокладывать пятипроводку. Т.е., если вы занимаетесь прокладкой стояка - прокладывайте его пятипроводным. Вот о чем говорит п.7.1.21. Не больше и не меньше.
Не договариваете!
Это пункт еще не допускает при реконструкции и в новострое использовать PEN для питания однофазных потребителей!
Замена двухпроводки на трехпроводку в квартире это изменение электрической схемы дома и как ни перекручивайте это означает, хоть и частичную, но реконструкцию!
Чтоб не было заблуждений, в разделе 7.1 есть предупреждение!> 7.1 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ, АДМИНИСТРАТЫВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ.
* Требования настоящей главы являются взаимосвязанными. Следует иметь в виду, что частичное выполнение комплекса требований к электроустановкам зданий может привести к снижению уровня электробезопасности.
То есть пункт 7.1.36, по которому делается реконструкция в квартире, как ни перекручивайте, взаимосвязан с пунктом 7.1.21, юридически и непосредствено электрически!
Kamikaze написал :
И уж тем более он не разрешает отказываться от защитного зануления.
Опять перекручиваете!
Еще раз повторяю, я ни когда не говорил что от защиного зануления нужно отказываться!
Еще раз повторяю, я за полный комплекс защитных мер в том числе и за защитное зануление!
Я всего лиш говорю что мероприятия производимые для повышения электробезопасности не должны противоречить действующим нормам и ухудшать существовавшую электробезопасность!> 1.7.52 ... Применение двух и более мер защиты в электроустановке не должно оказывать взаимного влияния, снижающего эффективность каждой из них.
ПУЭ не имеет обратной силы, а значить там где не было зануления его не нужно обязательно делать, а если делать то только по действующим нормам, то есть ни как не на PEN!
Так как в старом жилищном фонде с 4-х проводным стояком нет возможности сделать зануление соответствующие действующим нормам, то остается использовать только те действующие нормы которые можно осуществить, а это только ПУЭ 7.1.72., СП 31-110-2003 А.1.7, то есть УЗО!
Добавление УЗО в старом жилищном фонде с двухпроводкой или с трехпроводкой без подключения РЕ в подрозетниках и возле светильников однозначно повышает безопасность человека и не ухудшает существовавшую безопасность в случае отказа установленого УЗО, тем более сложно представить одновременный отказ двух УЗО при двухступенчатой дифзащите, особено если УЗО брендов.
РЕ трех проводки подключеный в этажном щите, но не подключеный в подрозетниках и возле светильников в связке с УЗО опеспечивает полноценную противопожарность стационарной трехпроводки сответствующую действующим нормам и готовность сделать зануление соответствующее требуемым нормам при реконструкции стояка на 5-ти проводный!
Подключение электроприборов вопреки дейструющим нормам к PEN старого, необслуживаемого с момента монтажа, а это десятки лет этажного щита, который изначально мог быть собран с нарушениями, сводит на нет существовавшую безопасность в случае не контакта, обрыва, отгорания старого PEN!
Так же при занулении в старом жилищном фонде водогрея, газовой плиты, посудомойки, стиральной машины, других электроприборов электрически не изолированных от трубопроводов и других сторонних токопроводящих частей здания есть опасность пожара, даже без обрыва PEN из-за токов уравнивания!
Kamikaze написал :
Но в данном случае сечение PEN меньше 16мм2 и делить его на PE и N нельзя
Без разницы какое сечение нейтрального провода трехфазной 4-х проводной сети, если пункт 7.1.21 не допускает ипользовать его при реконструкции и в новостроях! Ни больше, ни меньше!
Даже если проигнорировать пункт 7.1.21, повевшись на сечение, нужно иметь в виду что в этажных щитах строго жилищного фонда, которые в подавляющем числе случаев ни когда не видели ППР, прослабленные, окисленные соединения, не говоря о том что могут быть скрутки и грубые нарушения монтажа!
Ни какого повышения электробезопасности нельзя ожидать от зануления в этажных щитах с пылью прошлого века, с 4-х проводными стояками при постоянном увеличении количества современных мощных электроприборов, на которые стояки не расчитаны, и самоволными завышениями номиналов вводных автоматов!
Я считаю аморально заочно советовать делать зануление в старом жилищном фонде с 4-х проводными стояками, то есть там где его нет возможности сделать согдасно действующих норм, людям не разбирающимся в электрике!
