Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

26.02.2011 в 17:13:47

Gennady написал : стены из газобетона толщиной 50см, Достаточно. Оштукатурьте снаружи и покрасьте. Под перекрытия- армпояс. Отличный совет!

снаружи с воздушной подушкой обкладывать в полкирпича. толщина пенобетона 200 мм ацтой... толщина крайне малая!!!

остановился на варианте: газобетон 30см,техноплекс 6см,вентзазор 2 см и облицовочный силикатный кирпич,вот такой пирог должен получиться Полный ацтой выбран!

Засыпьте керамзит . Поверьте - работает ........ Не верьте

Янн:- Ну вот уважаемый Генадий именно это Народ от Вас и хотел услышать . А то Вы как партизан на допросе ,всё вокруг и около. Знаете и молчите.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

27.02.2011 в 06:53:25

Получается, что при условии выполнения всех(уточнённых Геннадием) требований по теплопроводности, цена за однослойную кладку из газобетона примерно равна цене за простейший пирог "кирпич-утеплитель-защитный фасад" ?

  • я голосую за газобетон!
    ... остается только подождать, когда начнут выпускать блоки толщиной 450-500 мм
0
e_kuznetsov
e_kuznetsov
Резидент

Регистрация: 25.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1178

27.02.2011 в 07:39:13

Грэй написал : остается только подождать, когда начнут выпускать блоки толщиной 450-500 мм

Может просто плотность блоков поменять,как правило 400. я себе брал 500 а есть и 600 и 700. Электрики которые делали разводку увидев газобетон обрадовались, как начали пилить огорчились.Говорят газобетон не такой.Я Им говорю плотность 5.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

27.02.2011 в 11:50:15

Грэй написал : ... остается только подождать, когда начнут выпускать блоки толщиной 450-500 мм

Можно 250 блоки, а ещё лучше 300 в два ряда :)
А судя по номенклатуре АЭРОК вот не хочет 500 выпускать, они ж на сайте заявили, что 200-250 хватит для Северо-Запада! Прецтавьте, для Архангельска и Мурманска и 200 мм!!! При Сталине за такое расстреливали.. за саботаж. А 375 мм считают излишне толстой стеной даже! Вообщем все их тексты - это игра на человеческих слабостях, вернее на психологии тупого дачника, как раз целевой аудитории.

ЛЗИД Липецк и Итонг выпускают 500 мм блоки, ну по крайней мере в прайсах у них есть.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

27.02.2011 в 11:51:45

e_kuznetsov написал : я себе брал 500 а есть и 600 и 700.

Лучше 800, сэкономил? Зря! :D

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

27.02.2011 в 13:48:39

Gennady написал : у тебя сколько сантиметров от улицы по кратчайшему пути до внутреннего помещения??? 25 см не считай уже... это уже совсем внутри. Твои откосы - мостик холода. Однозначно. Холод у окна заходи и попадает внутрь сразу за окном.. а тут тонко.. если четверть у тебя -плюсуй только напуск на окно и толщину окна... сколько.. 10 см всего вышло

Дело в следующем. Раньше делали "четверть" для окна. Т.е. 12,5см силикатного кирпича. Я сделал 12,5см газосиликата, что соответственно теплее. Тут есть небольшой косяк- деревянное окно шириной было 130-150мм, а пластиковое- 70мм. Но за счет более теплой стены все выравнивается. И ещё немаловажный фактор. Само окно- это и есть "мостик холода". Точнее- мостище!-:)
У окна, могу ошибиться, но теплосопротивление около 1 (как-то так, лень искать). Поэтому для компенсации этого моста необходимо наличие отопления, причем правильно рассчитаного, исходя их теплопотерь конкретно комнаты. Где учитывается. как известно, все- размер и высота комнаты- это только для начала, а далее- сторона света, размер окна, расположение комнаты в здании и т.д. и т.п... Поэтому если все сделать правильно, то промерзать не будет. Кстати, о чем все забывают- так это то, что размер радиатора должен быть не менее 75% от ширины окна. При наличии якобы эффективных батарей (биметал, аллюминий, где 200Вт/секция), ширина радиатора стала очень маленькой. А т.к. радиатор ставится посередине, то "бока" окна (т.е. откосы) практически не прогреваются и естественно промерзают. Проблема именно в этом, а не в четверти!

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

27.02.2011 в 13:56:17

e_kuznetsov написал : Может просто плотность блоков поменять,как правило 400. я себе брал 500 а есть и 600 и 700

Эти- ещё холоднее..-:)

Gennady написал : ЛЗИД Липецк и Итонг выпускают 500 мм блоки, ну по крайней мере в прайсах у них есть.

Дело в том, что они тяжелые и работать с ними, как минимум, неудобно. Это- первое. И главное- подвижки фунадмента неизбежны, усадки- также, вибрации почвы- туда же.. Это я все к тому, что кладка подвержена к образованию трещин, и следовательно, продуванию стены. Если у нас кладка однослойная, то сразу получаем дыру в дом. Если двухслойная, то, по крайней мере, не будет так сильно сквозить.-:) Хотя главное достоинство- двухслойная кладка более устойчивая к таким видам воздействий. т.к. более прочная. Поэтому надо брать стандартные блоки на 250мм и класть в два ряда. Кто хочет съэкономить- 2х200мм. Но в этом случае, как минимум, надо облицовывать кирпичом- теплее будет (за счет квазистационарного состояния воздушной прослойки между стеной и облицовкой...-:)).

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

27.02.2011 в 15:37:17

Михалыч написал : И главное- подвижки фунадмента неизбежны, усадки- также, вибрации почвы- туда же.. Это я все к тому, что кладка подвержена к образованию трещин, и следовательно, продуванию стены.

Янн:- Михалыч, ну ты дал. Какие трещины? На то и фундамент делают крепким,что бы дом не трескался. Про вибрации почвы-согласен. Про подвижки грунта тоже. Про усадку фундамента тоже согласен. Но если строение сделано сразу на одном фундаменте,то и фундамент садиться будет одинаково,без трещин.Ну а если пристройки потом делать,то стены в местах соединения связывать нельзя.будут трещины.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

27.02.2011 в 15:58:27

Михалыч написал : то "бока" окна (т.е. откосы) практически не прогреваются и естественно промерзают. Проблема именно в этом, а не в четверти

Если откосы промерзают, то отопления надо больше - сам и написал это косвенно. Если откосы снаружи и внутри утеплить нормально, то 75% от ширины окна - необязательное требование и ничего не будет промерзать, главное, чтобы в целом правильно было рассчитано кол-во отопления.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

27.02.2011 в 16:04:13

Михалыч написал : Если у нас кладка однослойная, то сразу получаем дыру в дом.

потому и используется армирование: продольное и сетчатое.. а сетчатое опять же - теплотехническая неоднородность :) Ну с продольной армировкой чуть проще.. её только не в зону конденсации пихать и хорошо будет (но вот кто догадается где это? никто, если нет проэктировщика).

Михалыч написал : Эти- ещё холоднее..-

Походу он об этом не догадывается, коли радостно так пишет...

Янн написал : Про вибрации почвы-согласен. Про подвижки грунта тоже. Про усадку фундамента тоже согласен. Но если строение сделано сразу на одном фундаменте,то и фундамент садиться будет одинаково

Оптимист! А про прогибы фундамента что-то знаешь? Просядет один угол на 5 см... и кладка лопнет! Вот кирпичная не лопается... а газо и пенобетон - хрупкий материал и не выдерживает ни влажности ни деформации.

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

27.02.2011 в 17:11:08

Gennady написал : А про прогибы фундамента что-то знаешь? Просядет один угол на 5 см... и кладка лопнет! Вот кирпичная не лопается... а газо и пенобетон - хрупкий материал и не выдерживает ни влажности ни деформации.

Янн:- Ну совсем застрощали. Прогиб фундамента, да фигня всё это . Сделайте фундамент нормально,и не чего не прогнётся. Может теоретически да ,а на практике лично мне видеть такого не приходилось . Наверно я и правда оптимист ,да ещё и везучий.Газобетон хрупкий,а кирпич нет . Вот поэтому и надо обкладывать дом кирпичом,Вы наверное это хотели сказать, а потом ВСЕГДА всё это безобразие можно исправить системой" мокрых фасадов" И дом станет ещё красивее и теплее. Тем более что СНиП имеют свойство меняться. И что сейчас является нормой,может оказаться нарушением.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу