Стены из газобетона..???А стоит ли??

Gennady написал : а то получилось сейчас что газобетон D400 ещё и дороже

Дороже. Я во ВСЕХ своих постах, ВСЕГДА и ВСЕМ говорю- строить из поризованного бетона ДОРОЖЕ, ДОЛЬШЕ, более ТРУДОЕМКО и геморно. Не говоря о том, что необходим опыт и квалификация для соблюдения технологии.

Gennady написал : У меня есть расчёт, где по цене строительства получается, что в комплексе стена из кирпича+теплоизоляция не дороже газобетонной стены без утепления (на днях всё перепроверю на свежую голову, а то получилось сейчас что газобетон D400 ещё и дороже, если за неизменные величины для обоих вариантов принять внутреннюю отделку стен "под обои", теплосопротивление для Москвы 3,14, отделанный готовый фасад, где будет 1,5 мм силикатной декорштукатурки (хотя никакой разницы нет, даже если стена крашеная или ещё какая.. то есть декорслой всё равно одинаков в обоих случаях).

Михалыч написал : Дороже. Я во ВСЕХ своих постах, ВСЕГДА и ВСЕМ говорю- строить из поризованного бетона ДОРОЖЕ, ДОЛЬШЕ, более ТРУДОЕМКО и геморно. Не говоря о том, что необходим опыт и квалификация для соблюдения технологии.

Янн:- При Всём уважении к Вам ,всё это пока пустые слова.

Михалыч написал : строить из поризованного бетона ДОРОЖЕ, ДОЛЬШЕ, более ТРУДОЕМКО

По сравнению с чем? Сказали "А" говорите и " Б" .

Янн написал : По сравнению с чем? Сказали "А" говорите и " Б" .

С любым другим материалом. Сложить пристройку- может и проще. А сложить дом так, как его надо строить- дороже. Нужна куча арматуры. Её надо использовать так положено это делать, т.е. бетонировать. А это уже приводит к задержкам в строительстве. Блоки нужно класть на клей. А это никто не делает. Или делают так как описано выше- лишь было. В итоге- щели и трещины. Опять же все лепят однослойные стены, не задумываясь о последствиях. Итог- тоже выше. Под окнами, под перекрытиями, нужны армояса. Кто их делает? 1 из 10 в лучшем случае. Если делать, то возни на пару недель. а это- задержки в строительстве и потеря денег из-за простоя. Да и сам он довольно трудоёмок в изготовлении. Плиты перекрытия надо "анкерить" к стенам. Процесс тоже нетривиален. Кто это делает? Вообще никто. Крепление мауэрлата к стенам- это вообще- докторскую можно написать. Кто это делает? 1 на миллион в лучшем случае... Обычно просто кладут брус и ставят крышу. Интересно, на. что они надеются?... Мало?-:)

Итог- лучше помучиться, но поставить стены из газосиликата, чем из г..ваты. (имхо). Будет желание- можно впоследствии утеплить. Но у меня пока нет такого желания. Расход газа минимальный, в доме- тепло. По мне- лучше каменные стены, чем тряпичные или пенпластовые...-:):)

Михалыч написал : Итог- лучше помучиться, но поставить стены из газосиликата, чем из г..ваты. (имхо).

Михалыч написал : а то получилось сейчас что газобетон D400 ещё и дороже Дороже. Я во ВСЕХ своих постах, ВСЕГДА и ВСЕМ говорю- строить из поризованного бетона ДОРОЖЕ, ДОЛЬШЕ, более ТРУДОЕМКО и геморно. Не говоря о том, что необходим опыт и квалификация для соблюдения технологии.

Янн:- Ну совсем не понятно . Газосиликат ,пенобетон,поризованный бетон,газобетон . Это всё одно и тоже. Для не искушонного обывателя ,точно. Так где правда?

e_kuznetsov написал : Ради интереса.Возможно узнать Марки кирпича и.т.д.?

Так, а что, есть глобальная разница??? При цене кирпича в 9 руб/шт (модульный). даже если будет 11 рублей, то влияние удорожания на 2 рубля даст мизерное увеличение итогового кв.м. Я считал М125 полнотелый керамический (глиняный) бутовый (не лицевой, не фасадный ибо незачем и дороже).

Янн написал : Газосиликат ,пенобетон,поризованный бетон,газобетон . Это всё одно и тоже. Для не искушонного обывателя ,точно. Так где правда?

По физическим параметрам все эти вариации на тему способа производства и отличаются незначительно.

Янн написал : Янн:- При Всём уважении к Вам ,всё это пока пустые слова.

Есть ценовой расчёт. Сведены цены на все материалы, все работы по всем правилам строительства. Таким образом, как завтра строить коттедж. Все цены реальные - специально обзвонил, обэмайлил всех поставщиков... чтобы всё точно и подробно рассчитать. Если не хотите верить очевидному - это ваши личные абсолютно проблемы!

Михалыч написал : Сложить пристройку- может и проще. А сложить дом так, как его надо строить- дороже. Нужна куча арматуры. Её надо использовать так положено это делать, т.е. бетонировать. А это уже приводит к задержкам в строительстве. Блоки нужно класть на клей. А это никто не делает. Или делают так как описано выше- лишь было. В итоге- щели и трещины. Опять же все лепят однослойные стены, не задумываясь о последствиях. Итог- тоже выше. Под окнами, под перекрытиями, нужны армояса. Кто их делает? 1 из 10 в лучшем случае. Если делать, то возни на пару недель. а это- задержки в строительстве и потеря денег из-за простоя. Да и сам он довольно трудоёмок в изготовлении. Плиты перекрытия надо "анкерить" к стенам. Процесс тоже нетривиален. Кто это делает? Вообще никто. Крепление мауэрлата к стенам- это вообще- докторскую можно написать. Кто это делает? 1 на миллион в лучшем случае... Обычно просто кладут брус и ставят крышу. Интересно, на. что они надеются?...

ФАКТ! кстати всё это есть в "Альбомах тех.решений" (от Аэрока и Итонга) - но кто в них смотрит? Именно качественное строительство у меня и посчитано. Вышло дороже кирпича с WDVS-системой... Монолитные пояса, U-перемычки даже... кладка на клей... А ещё защита от промерзания монолитных поясов, U-перемычек... банально - откосов!!! Никто не задумывается о том, что вставив пластиковое окно там всего-то около 60 мм пластмассы и в этом месте откосы сильно промораживает. как защитить? Явно это надо делать снаружи и умело! И вышла однослойная из D400 дороже, чем кирпич. Ну, а кому не нравится минвата или пенопласт, да ради Бога, делайте пеноблоками! Но - правильно! И та статья "О чём молчат..." о тех очевидных недостатках, которые нужно компенсировать при строительстве, уж коли купили газо(пено)блоки, кстати молчат до сих пор, впаривают, что 375 мм достаточно! Враньё полное, но... в "Альбомах" пишут более-менее как надо! :))

Однослойная кладка из газо(пено)блоков D400 (типа "тёплых") дороже, чем кирпичная+система теплоизоляции фасадов (да любая вообщем-то, без разницы).

Gennady написал : Газосиликат ,пенобетон,поризованный бетон,газобетон . Это всё одно и тоже. Для не искушонного обывателя ,точно. Так где правда? По физическим параметрам все эти вариации на тему способа производства и отличаются незначительно.

Янн:- Ну ладно хоть ,с этим разобрались.

Gennady написал : Однослойная кладка из газо(пено)блоков D400 (типа "тёплых") дороже, чем кирпичная+система теплоизоляции фасадов (да любая вообщем-то, без разницы).

А почему Вы думаете что пеноблочную кладку 300 мм , не надо утеплять?

Янн написал : почему Вы думаете что пеноблочную кладку 300 мм , не надо утеплять?

Вопрос не ко мне, но факт очевиден- все делается по расчету. Для одних регионов- может и не надо утеплять, для Москвы, к примеру- 300мм недостаточно. Для современных норм. Хотя такие дома строят и в них живут. Только расход на отопление выше. Вот и все.

Михалыч написал : Вопрос не ко мне, но факт очевиден- все делается по расчету.

Янн:- Да, конечно Вы правы. Но не во всём. С праздником Вас и всех кто читает. Здоровья всем и отсутствия несчастья.

2Янн И Вас- с праздником!

Gennady написал : Я считал М125 полнотелый керамический

М 125 марка кирпича с классом морозостойкости F35, М-150 имеет класс морозостойкости F50 . К Примеру у меня блоки плотностью 500 (2 этажа + жилая мансарда) в (маленьком домике плотность 400 там один этаж и жилая мансарда) В самом худшем случае блоки в два раза превышают показатели кирпича м-150.

Gennady написал : Именно качественное строительство у меня и посчитано. Вышло дороже кирпича с WDVS-системой...

А где цифры то??? А то пустые заверения одни. Как со жвачкой "Орбит" или "Тайдом". Почем в Вашем расчете 1 кв.м. утепления wdvs? Для справки - сделал в прошлом году такое утепление. В Воронеже (не Москва) это по минимому стоит 2000р за 1 кв. м. А почем у Вас?

e_kuznetsov написал : имеет класс морозостойкости F50

Понимаете... когда кирпич под системой теплоизоляции, то морозостойкость у него может быть F-1 и ничего не произойдёт. Поэтому ваши "изыскания" в этой области неуместны. Я вот в окно наблюдаю Детский Садик где силикатный кирпич использован в 70-х... у него F-35 прошло уже 40 лет и представляете, не собирается разваливаться.

Vladimir_Vas написал : А где цифры то???

Цифры? Пока не давал... третий раз решил пересчитать... уточнил всё окончательно кирпич + WDVS на пенопласте 120 мм => 5280 руб. газобетон D400 однослойная кладка => 5900 руб. В ценах всё полностью. Автокран даже... кроме транспортных расходов (доставка всего на объект)

Vladimir_Vas написал : Почем в Вашем расчете 1 кв.м. утепления wdvs?

На пенопласте 120 мм силикатная декорштукатурка (заметьте, дорогйо вариант!) - 2190, на минвате 120 мм то же - 2930 руб. Ещё, Владимир, ваш сарказм неуместен... вы ещё не доказали ни одной крупицы какого-либо профессионализма личного, а пытаетесь что-то обязательно покритиковать и высмеять... понимаете... лично вы сделали чего более полезное, покажите свои работы? Вы делаете вид, что чего-то лучше знаете или только вы знаете, а другие нет? Не начинайте "меряться", нет смысла. Мне интересно с профессорами поспорить о вещах, которые им кажется, что они знают, но на самом деле спор проигрывают, только потому что я какими-то темами владею очень хорошо. А с дачниками как вы спорить мне не интересно, потому что найдутся опять мыши, которые питаются пенопластом, откуда они берутся и как питаются, никто не знает, но они есть!!! Как суслик в "ДМБ", на этом спор превращается в склоку. Вам же кажется, что вы чего-то знаете по мотивам рекламных статей и общения на форуме... и вы пытаетесь выглядеть профи? На данном сайте 10% от того, в чём я лично компетентен. Мне нет никакого интереса сидеть и давать здесь бесконечные бесплатные уроки. Если вам нужно чему-то научиться - идите в ВУЗ... Если хотите поспорить, как обычно, то, не стоит начинать... я устал тратить время на объяснения элементарных вещей. Только люди ходят видеть только то, в чего сами верят и заметьте, не знают точно, а именно верят! Мне фиолетово на ваши убеждения, причём свобода совести гарантирована Конституцией и в какого чёрта верите лично ВЫ - не должно никого касаться. А вот вы уже своих чертей готовы всем показать. Только понимаете, есть наука, а в ней чертей не существует, в ней многие процессы доказаны научно. Если я опираюсь на научные данные, а вы на своих чертей, то спор опять абсолютно бесперспективен.

Gennady написал : лично вы сделали чего более полезное, покажите свои работы?

Вы не видели моих работ - я ваших тоже не видел. И что, я Вас в тему за руку тяну? Не нравится - свободен. Не меньше чем я, но и не больше! А с точки зрения тех, кто строит себе, а не клиенту - моя незаинтересованность в клиенте и безразличие к пиару - объективно, не сопоставима с Вашими поисками потенциальной клиентуры на сайте, а значит, заинтересованности в саморекламе! И еще, избавьте пожалуйста от Ваших оценок меня лично - я в них не нуждаюсь, и к таким как Вы спецам и даром не обращусь за помощью. Видимость одна....

Vladimir_Vas написал : избавьте пожалуйста

Да я понял, по делу сказать нечего, нужно покувыркаться деловито... Сколько тебя на ноль не умножай в итоге всё равно будет ноль. Так что потрудись в другой раз, когда что-то пытаешься предъявить или сформулировать, опираться на технические приёмы, а не на ловлю чертей. А то спорить о том, что теплее круглое или синее я лично не умею...

Михалыч написал : Сложить пристройку- может и проще. А сложить дом так, как его надо строить- дороже. Нужна куча арматуры. Её надо использовать так положено это делать, т.е. бетонировать. А это уже приводит к задержкам в строительстве. Блоки нужно класть на клей. А это никто не делает. Или делают так как описано выше- лишь было. В итоге- щели и трещины. Опять же все лепят однослойные стены, не задумываясь о последствиях

Gennady написал : Именно качественное строительство у меня и посчитано. Вышло дороже кирпича с WDVS-системой...

Янн: И так . Строим пеноблочный( м 600) одноэтажный мансардовый дом ( стены)перекрытый деревом ,дом 8 на 10 и высота 3 метра надо (без оконных проёмов и дверных) 32м3 по 2.300 руб =73 600 , на 1м3 кладки надо 35 кг клея клей 200 руб за 25 кг 200:25=8 руб за кило умножим 35 =280 руб на 1м3 кладки и умножим на 32 куба получим 8960руб на весь дом 73 600 +8 960=82 560 рублей. Площадь стен примерно будет 104м2 . 82 560:104=794 руб за квадрат стены. В доме пусть будет 4 окна,их перекроем уголком 100 *100 *8 мм в среднем надо на окно два уголка по 2,5 м = 5 метров на окно ,по 270 руб за метр =1350 руб умножим на 4 = 5400 = на дверь 1000 руб = 6 400. И того 82560 + 6450 =89 010 . Мауэрлат из бруса ложим прямо на блоки,не надо не каких армопоясов. Крепим его шпильками ,или проволкой 6 мм оставленной за три ряда в кладке. Чего я тут нарушил ,какие нормы?
Gennady и Михалыч . Перубедите меня ,попробуйте.
Утеплять можно, либо вент фасадом, либо фасадом мокрого типа. Если делать самому ,то вент фасад. Фасад мокрого типа,нужен опыт и бригада.