e_kuznetsov
e_kuznetsov
Резидент

Регистрация: 25.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1178

22.02.2011 в 08:30:17

Вот Фото обнаруженной мной Дырки![](http://iscr.ru/photo/1298352563_DSC00292.JPG) Стены из газобетона Вывел и не жалею,но Строительная бригада которая будет выводить стены,Должна соответствовать высокому уровню (Хоть я и ездил на предыдущий объект смотрел качество и.т.д) За всем углядеть невозможно.Вполне закономерно,что мелкие "пакости" Вам в последствии придётся устранять своими силами.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

22.02.2011 в 21:35:12

Михалыч написал : Есть армировка Сетка 5 на 5 Даже через каждые 4 ряда.

Не в этом дело. Перевязка максимально исключает щели между блоками. Т.е. однослойная стена более подвержена продуванию.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6405

23.02.2011 в 07:08:18

У меня есть расчёт, где по цене строительства получается, что в комплексе стена из кирпича+теплоизоляция не дороже газобетонной стены без утепления (на днях всё перепроверю на свежую голову, а то получилось сейчас что газобетон D400 ещё и дороже, если за неизменные величины для обоих вариантов принять внутреннюю отделку стен "под обои", теплосопротивление для Москвы 3,14, отделанный готовый фасад, где будет 1,5 мм силикатной декорштукатурки (хотя никакой разницы нет, даже если стена крашеная или ещё какая.. то есть декорслой всё равно одинаков в обоих случаях).

Как не понимал танцы с блоками ранее, то после экономического расчёта вообще перестал понимать сейчас ещё более! Ну никакого смысла в них нет! Ни в технологическом плане (с го**облоками сложнее, они сами по свойствам убогие), ни в финансовом (не дешевле, а то и дороже в итоге даже кирпича!).

0
e_kuznetsov
e_kuznetsov
Резидент

Регистрация: 25.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1178

23.02.2011 в 07:54:37

Не знаю,как в Москве,а в Питере Сейчас более или менее хватает Производителей.Из этого следует,что Этот рынок Свободной конкуренции.Производители За клиента (стр.компании в основном ) Борются.Это существенно влияет на ценовую политику. В производстве Газобетона Используется: Цемент,Алюм.пудра и.т.д. Как Вы Знаете Эти Категории товаров относятся к товарам,которые, не когда ни будут Дешеветь из-за спроса на них. И еще, Автоклавы приготовления Блоков работают на Газу. Газ тоже влияет не в лучшую для потребителя сторону.

0
e_kuznetsov
e_kuznetsov
Резидент

Регистрация: 25.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1178

23.02.2011 в 08:05:59

Gennady написал : в финансовом (не дешевле, а то и дороже в итоге даже кирпича!).

Ради интереса.Возможно узнать Марки кирпича и.т.д.?

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

23.02.2011 в 11:01:53

Gennady написал : а то получилось сейчас что газобетон D400 ещё и дороже

Дороже. Я во ВСЕХ своих постах, ВСЕГДА и ВСЕМ говорю- строить из поризованного бетона ДОРОЖЕ, ДОЛЬШЕ, более ТРУДОЕМКО и геморно. Не говоря о том, что необходим опыт и квалификация для соблюдения технологии.

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

23.02.2011 в 12:07:35

Gennady написал : У меня есть расчёт, где по цене строительства получается, что в комплексе стена из кирпича+теплоизоляция не дороже газобетонной стены без утепления (на днях всё перепроверю на свежую голову, а то получилось сейчас что газобетон D400 ещё и дороже, если за неизменные величины для обоих вариантов принять внутреннюю отделку стен "под обои", теплосопротивление для Москвы 3,14, отделанный готовый фасад, где будет 1,5 мм силикатной декорштукатурки (хотя никакой разницы нет, даже если стена крашеная или ещё какая.. то есть декорслой всё равно одинаков в обоих случаях).

Михалыч написал : Дороже. Я во ВСЕХ своих постах, ВСЕГДА и ВСЕМ говорю- строить из поризованного бетона ДОРОЖЕ, ДОЛЬШЕ, более ТРУДОЕМКО и геморно. Не говоря о том, что необходим опыт и квалификация для соблюдения технологии.

Янн:- При Всём уважении к Вам ,всё это пока пустые слова.

Михалыч написал : строить из поризованного бетона ДОРОЖЕ, ДОЛЬШЕ, более ТРУДОЕМКО

По сравнению с чем? Сказали "А" говорите и " Б" .

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

23.02.2011 в 14:16:58

Янн написал : По сравнению с чем? Сказали "А" говорите и " Б" .

С любым другим материалом. Сложить пристройку- может и проще. А сложить дом так, как его надо строить- дороже. Нужна куча арматуры. Её надо использовать так положено это делать, т.е. бетонировать. А это уже приводит к задержкам в строительстве. Блоки нужно класть на клей. А это никто не делает. Или делают так как описано выше- лишь было. В итоге- щели и трещины. Опять же все лепят однослойные стены, не задумываясь о последствиях. Итог- тоже выше. Под окнами, под перекрытиями, нужны армояса. Кто их делает? 1 из 10 в лучшем случае. Если делать, то возни на пару недель. а это- задержки в строительстве и потеря денег из-за простоя. Да и сам он довольно трудоёмок в изготовлении. Плиты перекрытия надо "анкерить" к стенам. Процесс тоже нетривиален. Кто это делает? Вообще никто. Крепление мауэрлата к стенам- это вообще- докторскую можно написать. Кто это делает? 1 на миллион в лучшем случае... Обычно просто кладут брус и ставят крышу. Интересно, на. что они надеются?... Мало?-:)

Итог- лучше помучиться, но поставить стены из газосиликата, чем из г..ваты. (имхо). Будет желание- можно впоследствии утеплить. Но у меня пока нет такого желания. Расход газа минимальный, в доме- тепло. По мне- лучше каменные стены, чем тряпичные или пенпластовые...-:):)

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

23.02.2011 в 15:03:38

Михалыч написал : Итог- лучше помучиться, но поставить стены из газосиликата, чем из г..ваты. (имхо).

Михалыч написал : а то получилось сейчас что газобетон D400 ещё и дороже Дороже. Я во ВСЕХ своих постах, ВСЕГДА и ВСЕМ говорю- строить из поризованного бетона ДОРОЖЕ, ДОЛЬШЕ, более ТРУДОЕМКО и геморно. Не говоря о том, что необходим опыт и квалификация для соблюдения технологии.

Янн:- Ну совсем не понятно . Газосиликат ,пенобетон,поризованный бетон,газобетон . Это всё одно и тоже. Для не искушонного обывателя ,точно. Так где правда?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6405

23.02.2011 в 15:36:55

e_kuznetsov написал : Ради интереса.Возможно узнать Марки кирпича и.т.д.?

Так, а что, есть глобальная разница??? При цене кирпича в 9 руб/шт (модульный). даже если будет 11 рублей, то влияние удорожания на 2 рубля даст мизерное увеличение итогового кв.м. Я считал М125 полнотелый керамический (глиняный) бутовый (не лицевой, не фасадный ибо незачем и дороже).

Янн написал : Газосиликат ,пенобетон,поризованный бетон,газобетон . Это всё одно и тоже. Для не искушонного обывателя ,точно. Так где правда?

По физическим параметрам все эти вариации на тему способа производства и отличаются незначительно.

Янн написал : Янн:- При Всём уважении к Вам ,всё это пока пустые слова.

Есть ценовой расчёт. Сведены цены на все материалы, все работы по всем правилам строительства. Таким образом, как завтра строить коттедж. Все цены реальные - специально обзвонил, обэмайлил всех поставщиков... чтобы всё точно и подробно рассчитать. Если не хотите верить очевидному - это ваши личные абсолютно проблемы!

Михалыч написал : Сложить пристройку- может и проще. А сложить дом так, как его надо строить- дороже. Нужна куча арматуры. Её надо использовать так положено это делать, т.е. бетонировать. А это уже приводит к задержкам в строительстве. Блоки нужно класть на клей. А это никто не делает. Или делают так как описано выше- лишь было. В итоге- щели и трещины. Опять же все лепят однослойные стены, не задумываясь о последствиях. Итог- тоже выше. Под окнами, под перекрытиями, нужны армояса. Кто их делает? 1 из 10 в лучшем случае. Если делать, то возни на пару недель. а это- задержки в строительстве и потеря денег из-за простоя. Да и сам он довольно трудоёмок в изготовлении. Плиты перекрытия надо "анкерить" к стенам. Процесс тоже нетривиален. Кто это делает? Вообще никто. Крепление мауэрлата к стенам- это вообще- докторскую можно написать. Кто это делает? 1 на миллион в лучшем случае... Обычно просто кладут брус и ставят крышу. Интересно, на. что они надеются?...

ФАКТ! кстати всё это есть в "Альбомах тех.решений" (от Аэрока и Итонга) - но кто в них смотрит? Именно качественное строительство у меня и посчитано. Вышло дороже кирпича с WDVS-системой... Монолитные пояса, U-перемычки даже... кладка на клей... А ещё защита от промерзания монолитных поясов, U-перемычек... банально - откосов!!! Никто не задумывается о том, что вставив пластиковое окно там всего-то около 60 мм пластмассы и в этом месте откосы сильно промораживает. как защитить? Явно это надо делать снаружи и умело! И вышла однослойная из D400 дороже, чем кирпич. Ну, а кому не нравится минвата или пенопласт, да ради Бога, делайте пеноблоками! Но - правильно! И та статья "О чём молчат..." о тех очевидных недостатках, которые нужно компенсировать при строительстве, уж коли купили газо(пено)блоки, кстати молчат до сих пор, впаривают, что 375 мм достаточно! Враньё полное, но... в "Альбомах" пишут более-менее как надо! :))

Однослойная кладка из газо(пено)блоков D400 (типа "тёплых") дороже, чем кирпичная+система теплоизоляции фасадов (да любая вообщем-то, без разницы).

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

23.02.2011 в 15:47:26

Gennady написал : Газосиликат ,пенобетон,поризованный бетон,газобетон . Это всё одно и тоже. Для не искушонного обывателя ,точно. Так где правда? По физическим параметрам все эти вариации на тему способа производства и отличаются незначительно.

Янн:- Ну ладно хоть ,с этим разобрались.

Gennady написал : Однослойная кладка из газо(пено)блоков D400 (типа "тёплых") дороже, чем кирпичная+система теплоизоляции фасадов (да любая вообщем-то, без разницы).

А почему Вы думаете что пеноблочную кладку 300 мм , не надо утеплять?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу