Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.02.2010 в 12:08:48

аматор1 написал : ну и в чём преимущество 1P+N...

Я уже много писал об этом и потому попробую вставить выдержку из переписки с лицензированной проектной организацией, когда отстаивал свою схему щита.

  1. Чем обусловлена установка двух- и четырехполюсных автоматов? Данная схема ведет к удорожанию по стоимости автоматов в 1,5 – 2 раза. Также данная схема будет занимать 66 модулей, то есть необходимо установить щит на 72 модуля. Когда речь идет об улучшении эксплуатационных характеристик, а не уменьшении бюджета на оборудование, то вопрос о стоимости становится второстепенным, поскольку работа всей сети электроснабжения, её надёжность, безопасность и удобство обслуживания будет зависеть именно от схемного решения квартирного щита и при проектном решении схемы заведомо для экономии все расходы на качественные материалы и кабельную продукцию, включая и квалифицированный монтаж, могут оказаться напрасными. Исходя из этого, в квартирном щите после УЗО используются в качестве групповых автоматы 1Р+N ( не двухполюсные ). О преимуществах подобных автоматов перед однополюсными можно много говорить, упустив стоимость, как недостаток, но несколько практических примеров можно привести. Возьмём, к примеру, случай повреждения изоляции одной из групповых линий, но повреждение не фазной жилы, а нулевой, вероятность повреждения которой, точно такая же, как и фазной. Срабатывает УЗО. Обычно выключаются все автоматы, взводится УЗО и включаются последовательно все автоматы. В случае установки однополюсных автоматов, УЗО не взведётся, поэтому потребуется вскрытие щита, отключение всех нулевых проводов с соответствующей нулевой шины, последовательное подключение жил обратно на шину с периодическим включением УЗО для выявления повреждённой жилы, поиск фазного проводника, соответствующего повреждённому нулевому, что при плотном монтаже боксов очень затруднительно, восстановление монтажа и закрытие щита до времени поиска места повреждения. Заметьте, после устранения повреждения вскрытия щита понадобится вновь для восстановления нулевого проводника. Согласитесь, что для рядового пользователя подобная процедура неподъёмна и всё оборудование, находящееся под этим УЗО, работать не будет до прихода «жэковского» электрика, что может произойти очень и очень не скоро … При использовании автоматов 1Р+N алгоритм поиска и локализации повреждённой линии несколько упрощается – достаточно выключить все автоматы группы сработавшего УЗО, взвести УЗО и последовательно включать автоматы до сработки дифзащиты. После этого достаточно выключить автомат повреждённой линии, включив все остальные и спокойно дожидаться вызванного электрика … Можно привести и другой пример полезности применяемых мной автоматов. Меняете Вы ( условно ), к примеру, розетку, выключатель или светильник, отключив предварительно, как оно и требуется, автомат. При автомате 1Р+N никто из ваших домашних этого даже и не заметит, но при однополюсных автоматах около 99% вероятности ( поверьте мне наслово), что при манипуляциях с проводами Вы коснётесь рабочим нулём чего-нибудь или, более конкретно, защитной жилы, что приведет, в лучшем случае, к сработке УЗО и обесточиванию части квартиры, а в худшем общеквартирного УЗО в этажном щите, если УЗО там не селективное. Реакцию Ваших домашних на это можно не описывать – сами можете пофантазировать. То же самое относится и к четырёхполюсному автомату, которым наряду с фазами обрывается и рабочий ноль. Можете добавить к этому ещё и отсутствие необходимости в установке нулевых шин для каждого УЗО, что экономит место в щите и упрощение монтажа. Что касается количества модулей, то я использую серию Legrand DX, в которой автомат 1Р+N занимает один модуль. Кстати, вместе с блок-схемой щита, я передавал для Вас и монтажную схему вместе с компоновкой, из которой явствует, что всё прекрасно умещается в боксе Nedbox Legrand 48 модулей.

Нет возражений.

0
Аватар пользователя
Augur

Местный

Регистрация: 22.09.2009

Москва

Сообщений: 29

01.02.2010 в 12:09:45

аматор1 написал : сдвоенную на духовку, нуну, удачи...

Все. Понял. В этом месте дурак... каюсь!

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

01.02.2010 в 12:53:34

avmal написал : Нет возражений.

ну может и так, в каждом конкретном случае нада смотреть трезво на ситуёвину...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.02.2010 в 13:01:32

аматор1 написал : Цитата: Сообщение от avmal Нет возражений.

То, что выделено синим и красным - вопросы и ответы проектной организации.

0
Аватар пользователя
edo

Местный

Регистрация: 10.05.2007

Пенза

Сообщений: 190

13.09.2019 в 15:22:49

аматор1 написал: сдвоенную на духовку, нуну, удачи...

аматор1, имеется в виду, что на духовку нужно 16А и на второго потребителя ничего не остаётся?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20255

13.09.2019 в 15:34:59

edo написал:

аматор1 написал: сдвоенную на духовку, нуну, удачи...

аматор1, имеется в виду, что на духовку нужно 16А и на второго потребителя ничего не остаётся?

edo, Некровопрос задали . Но отвечу , на духовку крайне желательно отдельная линия . При пиролитичечкой очистке второй мощный и достаточно долговременно работающий потребитель может выбить АВ.

0
Аватар пользователя
edo

Местный

Регистрация: 10.05.2007

Пенза

Сообщений: 190

13.09.2019 в 15:39:27

dokar написал: на духовку крайне желательно отдельная линия

это понятно, что желательно... но вот у меня не получается.

выбить АВ - не самое страшное; будет неприятно, если зажимы в розетке, рассчитанные на 16А, будут перегреваться

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20255

13.09.2019 в 15:49:34

edo написал:

dokar написал: на духовку крайне желательно отдельная линия

это понятно, что желательно... но вот у меня не получается.

выбить АВ - не самое страшное; будет неприятно, если зажимы в розетке, рассчитанные на 16А, будут перегреваться

edo, Миф . Сделанные прямыми руками спокойно несут годами четырехкомфорочную плиту с блинами и пирогами , в смысле с духовкой . Соседние темы смотрите .

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу