Инструмент GROSS.

rumb написал: необходимость этих трещоточных ключей ИМХО сильно преувеличена. Я купил себе пока на 10 и на 13мм.

rumb написал: раз ключ на 10 только сильно пригодился.

Вы приобрели нужные именно вам ключи и убедились, что ключи облегчают работу в "узких" местах. Все довольны :)

Я купил пару самых ходовых размеров. Облегчают работу в узких местах, при этом если сами налазят на головку болта\гайку. В большинстве случаев не налазят и все равно приходиться изворачиваться самыми простыми ключиками.

rumb написал: SB3, Вы видео то смотрели? Ключи на 17 +- одинаковы. 368нМ(Ликота) против 346нМ(Гросс) - такая разница может быть от ключа к ключу. И то что они ломаются в разных местах, тоже показатель, что качество плавает.

А еще, обратите внимание на работу их стенда. Он типа очень чувствителен, малейшее давление рукой и уже 20нМ. А вот когда он на ГРОССе достигает 346нМ, "тестер" перекладывает руки и добавляет еще пол оборота! При этом видно, как на ключе растет нагрузка и он изгибается, а на табло уже СОВСЕМ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ! Ровно на 10 минуте. Как вы это объясните? ИМХО, это подстроенное показательное видео! Далее, с ключом на 13мм. Ну да, ну да, он сломался на 73нМ, хотя их стенд показал 86нМ. Но это все лажа, или подстроено, или реально у этого "тайваня" качество так плавает.

Они бы 10 13мм ключей Ликотовских нагрузили до 160нМ, если они ломаются на 178нМ, и они бы выдержали, то я бы поверил, что качество +- стабильное.

И 10 13мм ГРОССовских до 90нМ, и если бы все сломались, то я бы поверил, что Ликота вдвое лучше ГРОССа и что это НЕ ОДНО И ТОЖЕ.

Смотрим далее, про рожки. И что мы видим? Он вначале снимает нагрузку совсем, обнуляет. Далее давит 20нМ и обнуляет еще раз! Обратите внимание, как он держит ключ ГРОСС в этот момент, ага, 20нМ выжать не просто. На Ликотовском ключе вроде все тоже самое, только он уже держит более свободно у самого рожка. Вот вам и разница в 20нМ

Так же мне показалось, что ГРОСС ключ немного сместился и не совсем одет на шестигранник. Вот вам и разница еще на 20нМ. Не забываем про заброс качества в производстве. Ну и где тут лучше в 1.5-2 раза?

Никого не защищаю, ни Ликоту, ни ГРОСС. Но эти тестеры никакого доверия у меня не вызывают. Особенно после того, как они утверждали, что торсионные динамометрические ключи врут страшно, не точные. А на довод про торсионный ключ с "правильной" ручкой так ничего и не ответили. Эта контора не вызывает доверия.

rumb, были взяты случайные набора и ключи, разница, чтобы вам не казалось, впечатляющая. Но я ваш "аргумент" запомню))) Трещоточная часть 13мм Ликота трещотка 178Nm говорят что ремонтируется Гросс 73Nm даже если брать ваши 86 - разница в 2 раза. 17мм Ликота трещотка 368Nm трещотка цела, "ухи" разошлись), потом болтик, вытащат ли болтик - большой вопрос 346 Nm сломалась трещотка "Рожок" 17мм Ликота 144 Nm Гросс 98 Nm Вывод: по результатам теста Гросс по сравнению с Ликотой никакой в целом :) Что может спасти Гросс - вписывается ли он в наш ГОСТ по ключам). А кто кому доверяет - не доверяет - личное дело каждого. Факты пока налицо).

SB3, Если судить о качестве GROSS по 13mm, то GROSS на 17мм должен был сломаться уже на 200-250нМ, никак не на 346nM. Даже если верить в то, что тест правдивый, и все было сделано точно. То я бы не купил ни то, ни другое. Рожок LICOTA Всего 144нМ. И Это 17мм, Карл! Вы вообще смотрели тест ключей на 13мм? Там по 160нМ рожок выдерживает у большинства! 13мм рожок! А некоторые так вообще по 180, а тут 17мм не выдает столько. :nо:

А трещотки, которые не держат 200nM! А 200нМ - Это почти худший результат кольца у простого ключа. Квадрат 3\8" держит 200нМ легко. Так что ЛИКОТА не впечатляет совсем со своими 178Nm на 13мм накидной части.

Не знаю сколько держат другие 13мм трещоточные ключи, типа GEDORE, HAZET, FACOM, KS-Tools, но если не держат 200нм, то это ИМХО пластилин и не стоит на него тратить деньги, так как есть вставки с квадратом 3\8", получается трещотка. А если она уже ломается на 180нМ, то зачем оно вообще надо?

ЗЫ Вот еще в тему тест: https://www.umax-perm.ru/useful_information/article/test-treshchotochnye-kombinirovannye-klyuchi/

Как видим, GROSS на фоне других не шибко хуже. LICOTA как бы тоже далека от совершенства.

rumb написал: Рожок LICOTA Всего 144нМ. И Это 17мм, Карл!

И это заметно больше, чем от него требуется. ГОСТ полностью соответствует DIN. ГОСТ 16983-80 http://docs.cntd.ru/document/1200010209

ГОСТ 2838-80 http://dokipedia.ru/document/5090194

rumb, вы сами тест читали?) IKH 2213 Трещоточный зев сдался уже при моменте 172 Нм. Kabo PFW Разрушение храпового механизма произошло при моменте 230 Н•м Jonnesway W 45113 Закрытый зев разрушился при моменте 240 Нм King Tony 3731 Разрушение храпового механизма закрытого зева случилось при моменте 186 Нм.
Sata 43206 Кольцевой зев дотянул до нагрузки 218 Нм Hans 1165M Разрушающий момент составил 244 Нм. ЛИкота трещотка 178Nm Гросс 73Nm даже если брать ваши 86 - разница в 2 раза. Для наглядности цены бы поставить))). На фоне всего Гросс просто никакой). И что "весь Тайвань одинаков" - хахаха). KABO, кстати, себя не особо показал, не понятно чего на него фетишировать. И как же "Они бы 10 13мм ключей Ликотовских нагрузили до 160нМ"?) То есть Ликоту для веры надо грузить десятками, а какому-то тесту верим с одного ключа и первого раза).

SB3 написал: rumb, вы сами тест читали?) IKH 2213 Трещоточный зев сдался уже при моменте 172 Нм. Kabo PFW Разрушение храпового механизма произошло при моменте 230 Н•м Jonnesway W 45113 Закрытый зев разрушился при моменте 240 Нм King Tony 3731 Разрушение храпового механизма закрытого зева случилось при моменте 186 Нм.
Sata 43206 Кольцевой зев дотянул до нагрузки 218 Нм Hans 1165M Разрушающий момент составил 244 Нм. ЛИкота трещотка 178Nm Гросс 73Nm даже если брать ваши 86 - разница в 2 раза. Для наглядности цены бы поставить))). На фоне всего Гросс просто никакой). И что "весь Тайвань одинаков" - хахаха). KABO, кстати, себя не особо показал, не понятно чего на него фетишировать. И как же "Они бы 10 13мм ключей Ликотовских нагрузили до 160нМ"?) То есть Ликоту для веры надо грузить десятками, а какому-то тесту верим с одного ключа и первого раза).

SB3,
Надпись"обратиться к мастеру"более всего веселит. Сколько домов построили? Машин отремонтировали? Щитов собрали? Труб проложили? Мастер чего??? Деньги клянчить у форумчан?

Али-баба, а кто вы такой, чтобы я перед вами отчитывался?) Я вас как-то у итога вашей работы не наблюдал и другану своему можете те же вопрос задать). Нормальные мастера на форуме заняты делом,остальные пристают ко мне :D Нормальные русские люди знают поговорку "от тюрьмы и от сумы не зарекайся", но вам этого понять.

SB3 написал: Али-баба, а кто вы такой, чтобы я перед вами отчитывался?) Я вас как-то у итога вашей работы не наблюдал и другану своему можете те же вопрос задать).

SB3, Никто. Вероятно,уйду в бан. Лет-то тебе сколько,что мать пенсионерка умерла,и ты пошёл по миру? Обычно дети помогают старикам,это правильно. Родители вырастили,дали образование,всё,что могли-сделали. Ни разу не встречал варианта,чтобы родители желали,чтобы их дети жили хуже. У тебя всё наоборот. Мать умерла,и весь твой мир рухнул. И ты пошёл по миру,с протянутой рукой. Да ты-кто такой,чтобы тявкать здесь? Абсолютный минус.Что в жизни,что в работе

Вот и я говорю, что не все тут чисто. Трещотка у GROSS 13mm вообще просто никакая получается, рожок вообще наверно на 12.9 болте разогнется?? А GROSS на 17 вполне себе +- на уровне с другими? Это как?

А вот не надо выдирать слова, я писал так:

"Они бы 10 13мм ключей Ликотовских нагрузили до 160нМ, если они ломаются на 178нМ, и они бы выдержали, то я бы поверил, что качество +- стабильное.

И 10 13мм ГРОССовских до 90нМ, и если бы все сломались, то я бы поверил, что Ликота вдвое лучше ГРОССа и что это НЕ ОДНО И ТОЖЕ."

Так что никому с первого ключа верить не призываю.

Про хваленый KABO - "разрушении открытого зева произошел срез металла на его гранях уже при моменте 90 Нм, это одно из самых низких значений прочности для открытого зева. Закрытый зев, напротив, показал себя весьма неплохо. Разрушение храпового механизма произошло при моменте 230 Н•м, это очень неплохой результат."

лишний раз показывает, что Тайвань - это лотерея. Поэтому меня абсолютно не удивляет, что ГРОСС на 13 свернулся так быстро, а на 17 показал нормальный результат в кольце, но заметно хуже в рожке. Поэтому я не считаю, что ЛИКОТА супер пупер, а ГРОСС ацтой. По мне так все одинаково, как повезет. Вопрос только, зачем платить больше?

Alex___dr, если достаточно ГОСТа, DINa, то вообще не ясно, зачем платить больше? Берем дешевые индийские-китайские ключики и работаем. Если трубы не одевать, то руками фиг сломаешь. Да и этим ГРОСС на 13 вряд ли ручками 80нМ выдавит кто.

Говорить что "Тайвань - лотерея", можно после испытаний как раз 10 одинаковых ключей одного производителя, которые показали бы разброс параметров. Пока же ГОСТ перекрывают - не лотерея, а разные производители или требования к ключам. Да, можно брать китайцев и т.п. и крутить новый крепеж в пределах ГОСТ, вот если начнут ломаться в таких условиях - сделать для себя вывод и не брать больше. По цене, давайте как с битами), число закрученных шурупов / цену биты). Также и с ключами Nm/на цену).

rumb написал: Если трубы не одевать, то руками фиг сломаешь.

Если трубы не одевать, то руками фиг сломаешь. А если одевать трубы, то сломать можно любой ключ.

Вопрос, у кого уже есть в пользовании Сумка для инструмента GROSS 90271 ? Хотел купить её изначально, но почему то ни где не мог найти её в наличие. Пришлось купить рюкзак, он конечно хорош, но мне чисто в машину инструмент бросить и сумка в этом плане мне кажется удобнее.

maximus написал: Вопрос, у кого уже есть в пользовании Сумка для инструмента GROSS 90271 ? Хотел купить её изначально, но почему то ни где не мог найти её в наличие. Пришлось купить рюкзак, он конечно хорош, но мне чисто в машину инструмент бросить и сумка в этом плане мне кажется удобнее.

maximus, А чем она отличается от других,Макс?

Али-баба написал: А чем она отличается от других,Макс?

От каких других то ? Ты её видел ?