Marillion
Marillion
Новичок

Регистрация: 26.10.2006

Москва

Сообщений: 24

17.12.2006 в 15:21:26

Подскажите, пожалуйста! Я провожу у себя в квартире ремонт пола. Заливаю на основанию стяжку из пескобетона M-300, на которую в дальнейшем планирую заливать самовыравнивающуюся смесь БОЛАРС СВ-1020, на которую буду укладывать пенополиуретановую подложку Arbiton (или ей подобную, если не хватит), а на подложку - ламинат (еще не знаю, какой). Укладывать бетонную стяжку удается частями в разные дни. Сейчас почти всё доделал, но кое-где высохшая стяжка простукивается на наличие пустот (где-то не сцепилась с основанием), кое-где появились трещины. Такой вопрос, нужно ли раздалбливать все места в стяжке, где она простукивается или дала трещины, и заливать туда пескобетон по новой, или при укладке ламината на самовыравнивающийся пол все эти дефекты не будут давать о себе знать? Если стяжку раздалбливать и ремонтировать, в эти участки можно залить тот же пескобетон или лучше какую-то другую смесь использовать (какую)?

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

17.12.2006 в 16:28:12

стяжка плавающая или нет ? основание как чистили и грунтовали, прежде чем стяжку новую заливать ? сколько времени прошло с начала укладки стяжки ? смесь М300 где покупали ?

ps. под ламинат главное чтобы пол ровным был, всё остальное можно стерпеть. :)

0
Marillion
Marillion
Новичок

Регистрация: 26.10.2006

Москва

Сообщений: 24

17.12.2006 в 16:59:37

Vadik написал : стяжка плавающая или нет ?

А в чем разница? Я просто на прогрунтованное основание пескобетон кладу и по уровню равняю, так и иду потихоньку по всей комнате.

Vadik написал : основание как чистили и грунтовали, прежде чем стяжку новую заливать ?

Пылесосом, а потом акриловой грунтовкой (отечественной).

Vadik написал : сколько времени прошло с начала укладки стяжки ?

С самого начала уже где-то месяц (учитывая, что в последнее время только по выходным делаю). Последние трещины и пустоты - где-то недельной давности. Сначала пленкой не накрывал, потом стал накрывать (трещин там почти нет, но пустоты все равно иногда простукиваются).

Vadik написал : смесь М300 где покупали ?

На строительном рынке в Москве (МКАД-42км, напротив Икеи по Старокалужскому шоссе).

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

17.12.2006 в 17:36:36

плавающая - это когда специально не связывается с основанием. например кладёте целофан, а на него стяжку.

то что простукивается - засохшая грязь и слежавшаяся строительная пыль на плите перекрытия(или там стяжка была строительная?). при неплавающей стяжке её надо было сдалбливать, а затем зачищать болгаркой с металлической щёткой в форме солнышка ~ 1 диск на 20 кв.м.

смесь скорее всего левую купили + не очищенное основание => неплавающая стяжка у вас должна была треснуть.

теперь проверяйте стяжку 2-х метровым правилом и уровнем.
если она ровная, то спокойно укладывайте ламинат.

но если смесь левая и на стяжке остаются царапины после сильного надавливания ключём от квартиры и царапанья, то со временем у вас протопчутся тропинки и будет хрустеть песок под ламинатом.

ps. на стяжке М300 сделанной даже не правильно из качественной смеси и растрескавшейся, не остаётся следа от сильного удара тупой части молотка. сильный удар - это когда рука "отсыхает". т.е по прочности она примерно как бетонные стены и плита перекрытия.

0
Marillion
Marillion
Новичок

Регистрация: 26.10.2006

Москва

Сообщений: 24

17.12.2006 в 19:04:55

Vadik написал : плавающая - это когда специально не связывается с основанием. например кладёте целофан, а на него стяжку.

Тогда не плавающая.

Vadik написал : то что простукивается - засохшая грязь и слежавшаяся строительная пыль на плите перекрытия(или там стяжка была строительная?). при неплавающей стяжке её надо было сдалбливать, а затем зачищать болгаркой с металлической щёткой в форме солнышка ~ 1 диск на 20 кв.м.

Там на перекрытии какие цементные ляпы были - я их сдолбил (там раньше было без стяжки - паркетная доска, прибитая к лагам, лежащим на песке), а вот там где такими ляпями электропроводка шла через всю комнату и далее под стеной на кухню - я сдалбливать и менять проводку не стал - так и забетонировал в стяжку (тем более что там помимо моей проводки так проводка соседей снизу к их люстре по моему перекрытию идет, боялся повредить). А вот щеткой перекрытие не зачищал.

Vadik написал : смесь скорее всего левую купили + не очищенное основание => неплавающая стяжка у вас должна была треснуть.

Вообще там мешок мешку рознь - в каком-то явно больше цемента, а в каком-то песка.

Vadik написал : теперь проверяйте стяжку 2-х метровым правилом и уровнем.
если она ровная, то спокойно укладывайте ламинат.

но если смесь левая и на стяжке остаются царапины после сильного надавливания ключём от квартиры и царапанья, то со временем у вас протопчутся тропинки и будет хрустеть песок под ламинатом.

Вообще на тех участках, где песка в смеси больше, что-то подобное наблюдается. Но ведь там еще наливной пол сверху будет, а над ним - пенополеуретановая (амортизирующее) прокладка? Тогда может ничего страшного?

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

17.12.2006 в 19:12:40

попробуйте, но сейчас скорее всего все проблемы из-за левой смеси. у вас прочность стяжки сейчас скорее всего менее М150.

для большинства финишных выравнивающих смесей нужно основание не менее М200. => у вас просто финишный слой отвалится, вспучится и растрескается.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

17.12.2006 в 19:28:54

Готовую смесь сейчас покупать опасно: довольно часто недокладывают цемента, или просроченый цемент. Лучше уж самому замешать промытый песок (в воде мути не дает!) с цементом 3:1 - себя ведь обманывать не станете? Можете еще хорошего пластификатора добавить (скажем, от Litokol или других). Цемент берите даже М500, обращая внимания на срок хранения - он ОЧЕНЬ резко снижает марку при хранении. По любому вдвое дешевле выйдет, чем брать "смеси с завода", не говоря уже о надежности, если в магазинах брать, а не на рынках ;)

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

18.12.2006 в 06:42:31

Prok12 написал : довольно часто недокладывают цемента, или просроченый цемент. Лучше уж самому замешать промытый песок (в воде мути не дает!) с цементом 3:1 - себя ведь обманывать не станете?

Неплохо бы не обобщать, а конкретизировать, какой завод конкретно нарушает ТУ и не докладывает цемента в свои смеси. К тому же, срок и условия хранения могут сильно повлиять.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.02.2010 в 10:40:42

Подскажите сколько должна сохнуть бетонная стяжка на системе водяного теплого пола чтобы можно было начинать укладку кер. плитки

0
Сошников М
Сошников М
Новичок

Регистрация: 06.02.2009

Тверь

Сообщений: 38

02.02.2010 в 10:56:49

у меня сохла примерно больше месяца ( из-за разногласий с мастерами ). Но сколько там минимальное время я не знаю. Вообще, тут на форуме пишут(если не ошибаюсь): стяжка должна сохнуть 28 дней.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

02.02.2010 в 10:58:54

Для укладки плитки- 7-10 дней подождать, а лучше - 2 недели, имхо... Для включения пола - 28 дней...

0

всё в голове (с)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу