Аватар пользователя
sano

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Вологда

Сообщений: 2166

13.08.2014 в 12:40:21

ага, ангелы прям, никаких схем для ухода от налога и прочее

а вообще тема не об этом, я затронул техническую сторону, у керхера большая линейка и они накосячить вполне могут, тем более те 3пылика модели старого образца думаю в новых подкрутили где надо. Но должен признать пылики у них гамно в плане очистки фильтров, тут стармикс несомненно имхо лидер, интерскол с правильной фирмой наладила контакты хотя правда урезанные пылики и проигрывают полным версиям

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

13.08.2014 в 14:46:43

L+L написал : dimonml маслостойкий шланг Является ли он электропроводным, антистатическим? Уж больно похож на Ваш бошевский.

Я думаю, что он обычный. Я ни в одном каталоге не видел у него комментария, что он электропроводный (и в описании в базе дилера тоже только маслостойкий). Да и учитывая его цену:

[*]Karcher 6.906-500.0 C35 4m электропроводный - 3 855р [*]Karcher 6.906-321.0 C40 4m - 1 939р [*]Karcher 6.906-714.0 C40 4m маслостойкий - 5 078р [*]Karcher 6.906-546.0 C40 4m электропроводный - 6 989р [*]Karcher 6.906-877.0 C40 10m электропроводный (на сайте керхера на данный артикул и картинка и описание не то) - 15 236р То есть, мне видится сомнительным чтобы маслостойкий и электропроводный шланг стоил дешевле, чем только электропроводный. Если что, то у меня есть 6.906-877.0 C40 10m электропроводный и я могу ответить на вопросы по нему :)

К слову сказать, у шлангов керхер следующие внутренние сечения:

[*]C35 - 32мм [*]C40 - 37мм [*]DN61 - 50мм

И соответственно, если нужно использовать шланг C40 и аксессуары C35 (которые бош и дает в комплекте с пылесосами GAS 35/55), то нужно докупить еще 2 элемента:

[*]Karcher 5.407-113.0 Сужающая муфта C40->С35 электропроводная - 619р [*]Bosch 2 609 200 454 Кольцо-фиксатор для шланга 35 для пылесоса, красное - 70р

Байонетное крепление, которым они подсоединяются к пылесосу у них у всех одинаковое. Иными словами на бош 35 можно подсоединить любой из этих шлангов.

Но нужно заметить, что родной синенький бошевский шланг C35 на 5м стоит отдельно конечно хорошо, но идет в комплекте с инструментальной муфтой :)

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

13.08.2014 в 17:52:55

sano написал : ага, ангелы прям, никаких схем для ухода от налога и прочее

Не надо по себе ровнять :)

sano написал : а вообще тема не об этом

Так точно :)

sano написал : интерскол с правильной фирмой наладила контакты хотя правда урезанные пылики и проигрывают полным версиям

Спасибо. Ну а полные версии можно покупать под оригинальным брендом.

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

13.08.2014 в 18:01:58

Serg написал : Спасибо. Ну а полные версии можно покупать под оригинальным брендом.

вот тут собака и зарыта ... пылик то нужен ...но и шлифовки будет достаточное кол-во ...и как выяснилось надо возвращаться к нашим баранам ...

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

13.08.2014 в 18:07:23

бракодел написал : пылик то нужен ...но и шлифовки будет достаточное кол-во ...и как выяснилось надо возвращаться к нашим баранам ...

... все новое - это хорошо забытое старое...

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

13.08.2014 в 18:41:19

Serg написал : ... все новое - это хорошо забытое старое...

да вот же ... и это не в первый раз :)

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

14.08.2014 в 10:53:06

бракодел написал : да вот же ... и это не в первый раз

Спиралевидная концепция прогресса является общепринятой философской доктриной...

0
Аватар пользователя
akorevo

Местный

Регистрация: 28.12.2011

Москва

Сообщений: 881

14.08.2014 в 17:48:53

Посетил сегодня шоу-рум "Алгостар". Посмотрел на пресловутый айпульс - понравилось ... Starmix Ipulse

0
Аватар пользователя
s-m

Местный

Регистрация: 26.03.2013

Ярославль

Сообщений: 482

14.08.2014 в 22:02:07

akorevo написал : Посмотрел на пресловутый айпульс - понравилось ...

Из видео следует,что айпуль со своей минимальской очисткой задохнется быстрей,чем компакт.Зато работу прерывать ненадо,но тумана из-под инструмента должно быть больше,недаром же мощу подняли:)

0
Аватар пользователя
akorevo

Местный

Регистрация: 28.12.2011

Москва

Сообщений: 881

14.08.2014 в 22:55:36

Мне наоборот вибра уж айпульса понравилась больше, нежели у компакта. Я перед съемкой еще и руками трогал фильтры во время тряски для сравнения, как бы это выразить словами - очень похоже на удары палкой по фильтру. А насчет тумана из инструмента, могу с уверенностью сказать, что с одним фильтром пыль сосется ничуть не хуже, чем с двумя - проверено лично после установки второго фильтра на Фе 25/1400. Разница только во времени забивания пылью до срабатывания прессостата.

0
Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

14.08.2014 в 23:43:29

akorevo написал : ..... проверено лично после установки второго фильтра на Фе 25/1400. Разница только во времени забивания пылью до срабатывания прессостата.

есть где почитать про добавление второго фильтра ?

0
Аватар пользователя
akorevo

Местный

Регистрация: 28.12.2011

Москва

Сообщений: 881

14.08.2014 в 23:58:35

alzp написал : есть где почитать про добавление второго фильтра ?

Пока нет - воткнул только фильтр, стоит без вибры (писал выше). Купил магниты, заказал прижимы с пружинами, жду. Когда все приедет, оформлю весь процесс с фотками.

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

15.08.2014 в 03:14:28

В общем, было принято решение делать пылесос :) Он должен быть встроенным, но с возможностью переноски/перевозки. Он должен быть как строительным (работа с инструментом), так и сосать обычную бытовую пыль (электротурбощетка и все дела). Он должен быть модульным. Значит, первым делом нам нужен силовой модуль :)

Безусловно, на рынке есть масса решений на сей счет. Из того, что мне попадалось и приглянулось: Американский бытового класса Cyclovac, серия HD: HD800 MOTOR UNIT и HD801 MOTOR UNIT. Из плюсов: низкая цена (у них на сайте заявлена около штуки баксов), фильтрация угольный пыли. Итальянский промышленный: Aertecnica perfetto M20ES. Движок однофазный асинхронный 2.6 kW, видимо с частотным регулятором. Обещанная наработка на отказ 30 000 - 40 000 часов. Стоит около 750 000 руб у Российского дистрибьютора хД

Посмотрел что за турбины обычно используют. Наиболее популярные - аметек италия, аметек америка (мексика) и домель. На часть турбин аметек америка и на домель можно найти спецификации. На аметек италия, мне ничего найти не удалось.

Для моих нужд нужна байпасная турбина с тангенсальным выводом (удобнее подключаться). Прошерстил спеки на аметек-америка. Мне показались интересными следующие турбины:

[*]Ametek 122211-18 1 стадия, 6.6"; [*]Ametek 122236-18 2 стадии, 6.6"; [*]Ametek 119918-00 1 стадия, 7.2"; [*]Ametek 122172-18 1 стадия, 8.4"; [*]Ametek 122178-18 2 стадии, 8.4";

Примерные цены на них можно глянуть, например, тут.

В результате купил турбины Ametek 122236-18 (2x5 527р + доставка 5 926р):

Я еще детальных замеров не делал, но чисто внешне они мне нравятся. Крыльчатка охлаждения не осевая, как обычно везде и не сверху мотора: Подключение идет просто проводами. Есть заземление корпуса мотора (с корпусом вентилятора не соединено):

Мотор вентилятор в общем-то свежий:

Выхлоп тангенциальный, литье из алюминия. На гайке крыльчатки есть следы динамической балансировки:

Крышка мотора - глянцевый пластик Ее предназначение отделять входной поток охлаждения от выходного. Внизу между этой крышкой и корпусом мотора есть зазор. Я думаю я его потом герметиком залью, чтобы и разобрать потом можно было и воздух от куда не нужно не сосало

Под крышкой у нас круглые щетки (обещано 1 500 мото-часов):

И термопредохранитель:

Центробежная крыльчатка с загнутыми лопатками находится между двигателем и корпусом турбины:

Я не удержался и на столе поэкспериментировал с запуском будущего силового модуля:

Элементы:

[*]Симисторный регулятор с плавным пуском Ноотехника Агат-Р-5000 (брал за 1 754р) Пускает не очень плавно, но безусловно сильно лучше, чем без него. Даже когда выставляем 100% заметно, что турбины крутятся медленней, чем при прямом подключении. В общем, я его буду использовать только тогда, когда нужно не 100% мощность, а для 100% поищу другие плавные пуски. [*]Радиоканальный комплект на 4 канала (433МHz) c двумя брелками GSN ACS 146R (брал за 1 910р) У производителя есть другие варианты (питание 12/24v и количество каналов). Можно посмотреть еще на продукцию elmes electronic. Из мне нужных режимов, каждый канал в отдельности можно запрограммировать, чтобы он включал реле, только тогда, когда держишь кнопку на пульте или можно настроить, чтобы одно нажатие на пульте включало реле, а второе нажатие на эту же кнопку реле выключало. Пульты питаются от 12v батарейки. Мне в принципе все понравилось, кроме того, чтобы сигнал прошел к приемнику нужно нажать и некоторое время подержать кнопку. Если очень быстро нажать и отпустить, приемник никак реагировать ну будет. Но я вроде уже привык. [*]Токовое реле Elko EP PRI-52 (брал за 2 570р) Принцип работы, видимо, как у токовых клещей - вставляем один из проводников. Когда по нему начинает течь ток, больше заданного на панельки прибора - реле срабатывает. Минимальный ток - пол ампера. Я пустил два провода в разные стороны, в результате чего минимальный ток срабатывания реле стал четверть ампера (максимальный ток тоже, по идее, уменьшился в двое, но мне должно хватить). Реле позволит мне сделать синхронный запуск пылесоса, вместе с инструментом. [*]Реле времени с внешним потенциометром Elko EP CRM-91HE UNI (брал за 2 060р) Пылесос должен выключаться не сразу, когда мы выключали инструмент, а с некоторой задержкой. Эту задержку будет давать это реле. Внешний резистор позволит удобно менять время задержки без лишних хлопот (ну я пока так думаю, а там будет видно :) ).

От вибрации и реактивной силы, создаваемой турбинами они не хотели спокойно лежать и их приходилось постоянно ловить. После первого засасывания пальца (без последствий), стал все эксперименты проводить в перчатках :)

Пока полностью не понятно, какие датчики ставить. Я пока не смог найти датчик дифиренциального давление с индикацией показаний (по типу такого: ). Но пока дело медленно движется и скоро можно будет преступать к проектированию силового модуля пылесоса :)

PS: Интересные ссылки по теме

[*]Замечания Аметека про использование мотор-вентиляторов (упоминается что нужно фильтровать графитовую пыль от щеток); [*]Европейский стандарт IEC 60312-1 на тестирование бытовых пылесосов (есть описание установки для тестов и методика приведения результатов к стандартным условиям); [*]ГОСТ 14933-83 Агрегаты воздуховсасывающиедля бытовых пылесосов (есть схема установки для тестов пылесосных мотор-вентиляторов); [*]Видео про проектирование трассы для центрального пылесоса; [*]Видео о том, как америкосы собирают центральный пылесос; [*]Последовательное и параллельной соединение вентиляторов;

0
Вложение
Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

15.08.2014 в 13:44:15

dimonml, №1, где ставить лайк? :) Выделяйте в отдельную тему обязательно, иначе затеряется в помойке. :applause:

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

15.08.2014 в 13:48:43

Homemaster написал : где ставить лайк?

За такой подход, уже пора лайк из мрамора ставить. )) Сильно.

Homemaster написал : Выделяйте в отдельную тему обязательно, иначе затеряется в помойке.

Ага.

0

Feelgood!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу