Строительный пылесос

Вот в нормальных бытовых пылесосах выходной фильтр, при отработке ресурса, становится почему-то не серым, а очень специфичного цвета, который художники называют "угольно-чёрный", а в таблице УЭИТ - "чч" Видимо есть какая-то причина....

konsta29 написал: Видимо есть какая-то причина....

Причина есть безусловно. Вы превратите пару щеток в пыль и посмотрите на размер кучки и на площадь моторного фильтра, сразу все станет ясно. Только учитите, что за одну уборку со щеток стачивается не больше 1/500 износа, а то и 1/1000. И эта пыль оседает, а в следующую уборку Вы ее большую часть собираете основным фильтром.

Serg написал: И эта пыль оседает, а в следующую уборку Вы ее большую часть собираете основным фильтром

Что-то оседает на разных предметах, а частички с аэродинамическим размером менее 10 мкм в помещении без вентиляции могут неделями летать и благополучно оседать в нижних отделах легких :) Но, безусловно, при нормально работающей вентиляции в помещении, концентрация таких частичек придет к фоновому значению где-то за пол часа-час. А то, что осядет на разных предметах, при разных условиях может опять подниматься в воздухе. Это как раз главная причина, почему нужно делать регулярную уборку - чтобы залежи пыли не становились источниками вторичного загрязнения, как, например, сейчас происходит в Московском метро :)

dimonml написал: чтобы залежи пыли не становились источниками вторичного загрязнения, как, например, сейчас происходит в Московском метро :)

2 года назад в Санкт-Петербурге был очень тёплый и сухой март. К 25 числу повылазили даже мотоциклисты - все дороги были сухие, температура 10-15 градусов, солнечно и ветрено. И вот такая аномальная ситуация привела к настоящим песчано-пыльным бурям, особенно на окраинах - где много дорог и "аэродинамическая" застройка, видимость местами падала ниже километра. Так вот, вентиляция метро к таким превратностям в принципе не готова, и на концах веток метро в вестибюлях можно было почувствовать хруст песочка на зубах....

konsta29 написал: 2 года назад в Санкт-Петербурге был.....

В Хабаровске, в экологически чистом районе, в дали от трасс и заводов, в регулярно проветриваемом помещении, пыль на горизонтальных поверхностях необходимо протирать практически через день. Всегда интересовало - откуда она берётся? Ведь не семья же столько пыли производит. Оказывается масса пыли переносится в верхних слоях атмосферы из.....пустыни Гоби.....из Монголии :eek: Как до 60-х годов 20-го века без пылесосов обходились не понятно :confused: .

Переделал, кстати, многоразовый мешок, неудачно купленный для керхера. Расклепал рамку, выпилил дырку на 65, собрал на клей и винты. Купил подходящий многоразовый мешок. Пишут что 20 литров, реально литров 12. Дырка почему-то овальная - 65 на 61мм, сидит плотнее, чем круглая, только одевать необходимо под углом, сначала правую сторону, потом левую. Буду для уборки использовать восьмилитровый, что б почаще вытряхивать.....до протухания содержимого. Большой многоразовый - для опилок, бумажные для шлифовки левкаса и строительной пыли ссылка на мешок

Реставратор написал: из.....пустыни Гоби.....из Монголии

Так у вас мало того, что экологически чистая, так ещё и импортная пыль, везунчики...

dimonml написал: благополучно оседать в нижних отделах легких

Конечно, они же разумные, летают себе в центре комнаты, как человек заходит - сразу к нему в легкие и оседать там, оседать там, оседать... :)

dimonml написал: безусловно, при нормально работающей вентиляции в помещении, концентрация таких частичек придет к фоновому значению где-то за пол часа-час.

Ни в какое сравнение не идет с количеством частиц при использовании печного отопления.

Реставратор написал: В Хабаровске, в экологически чистом районе, в дали от трасс и заводов, в регулярно проветриваемом помещении, пыль на горизонтальных поверхностях необходимо протирать практически через день. Всегда интересовало - откуда она берётся?

Есть карты, где территория разделена на зоны по запылению.

konsta29 написал: И вот такая аномальная ситуация привела к настоящим песчано-пыльным бурям, особенно на окраинах - где много дорог и "аэродинамическая" застройка, видимость местами падала ниже километра. Так вот, вентиляция метро к таким превратностям в принципе не готова, и на концах веток метро в вестибюлях можно было почувствовать хруст песочка на зубах.

Такое и в Москве, когда погода долговременно сухая бывает. Но в метро немного другая проблема: станции и переходы довольно регулярно убирают и моют, но вот за перегонами, на сколько я понимаю, никто не следит. Это приводит к тому, что на большинстве станций, на которых я бывал и замерял аэрозоль было довольно пыльно как само по себе (где-то раз в 5 - 15 хуже, чем на улице), так и заметно увеличивалось к моменту прибытия следующего поезда. И если замерять аэрозоль в местах выдува вентиляции из метро, там также я зафиксировал многокраное увеличение его, по сравнению с обычным уличным. Точно также может быть в помещениях, где не убираются переодически (хотя бы раз в неделю): пыль накапливается горками и при малейшем дуновении обратно поднимается в воздух. Зимой, например, этим "дуновением" может быть довольно сильный конвекционный воздухооборот, вызванный горячими радиаторами отопления.  

Serg написал: Конечно, они же разумные, летают себе в центре комнаты, как человек заходит - сразу к нему в легкие и оседать там, оседать там, оседать.

Нет, они не разумные, а просто подчиняются действиям физических законов, а как следствие, они довольно равномерно распределены по объему помещения и когда человек заходит, то, как это не странно звучит, он их засасывает в себе в легкие. Крупные частички могут задерживаться слизистыми носоглотки (иногда вызывая кашель), но мелких, это нисколько не останавливает. Даже есть стандарты, указывающие вероятность осаждения частиц с разным аэродинамическим размеров в разных отделах дыхательной системы.  

Реставратор написал: В Хабаровске, в экологически чистом районе, в дали от трасс и заводов, в регулярно проветриваемом помещении, пыль на горизонтальных поверхностях необходимо протирать практически через день.

Важно какая пыль: серая и пушистая (домашняя), или черная и мелкая (уличная). Если первая, то это домашняя пыль, это частички тканей, частички кожи человека и кончики секущихся волос. Если второе - тонкий черный-черный слой, то это черный уголь, продукт хозяйственной деятельности человека, штука относительно вредная. Попадает в помещение с улице с воздухом. От второй можно оградиться фильтруя приточный воздух, например, приточкой с фильтрами G3 (или G4) + F7 (или F9). От первой - только регулярные уборки. Я живу в Москве, рядом с Волоколамским шоссе. Раньше было: протираешь подоконник, через день там слой черной пыли. Через месяц после оклейки новых обоев, провели влажной тряпкой по ним: она так же была вся черная. Сейчас, с работающей приточкой с фильтрами G3+F7 (она практически никогда не открываются) эта черная пыль исчезла практически полностью и теперь ее можно наблюдать на фильтре тонкой очистки F7. Осталась только серая и пушистая :)  

Реставратор написал: Ведь не семья же столько пыли производит.

Люди производят довольно много пыли, это можно заметить по объему мешка бытового пылесоса :) Но пыль бывает разная. Например, асбестовая пыль или свинцовая (которая легко может получаться при шлифовке старой краски - актуально для Америки) намного вредней для человека, нежели домашняя пыль. Опять же, пыль может содержать разную органику, на которую у некоторых людей может быть аллергические реакции.  

Serg написал: Ни в какое сравнение не идет с количеством частиц при использовании печного отопления.

Этим вопросом глубоко не интересовался, так что конкретно с цифрами прокомментировать не берусь. На эту тему есть множество исследований и, например, во многих поселках в Африке, где печь не имеет дымохода, находиться внутри жилища и на ней осуществляется ежедневная готовка еды, она действительно очень неблагоприятно сказывается на здоровье. Но если печь имеет правильную конструкцию, обеспечивается соответствующим притоком свежего воздуха и эксплуатируется компетентным человеком, то проблем с углекислым газом, угарным газом и аэрозольным загрязнением жилого помещения должно быть минимум.

Ну вот опять...

Где Строительный Пылесос - и где Приточные Вентиляционные Установки Для Квартиры?! Ну сделайте, пожалста, специальную тему - я с удовольствием почитаю про домашние проблемы с пылью там.

А по теме чистоты воздуха на стройплощадке в завсмости от актуальности - это вот: медицинская маска, респиратор, фильтрующий противогаз. Совсем не пылесос, нет.

dimonml написал: Нет, они не разумные, а просто подчиняются действиям физических законов, а как следствие, они довольно равномерно распределены по объему помещения и когда человек заходит, то, как это не странно звучит, он их засасывает в себе в легкие.

Насколько больше их становится в воздухе через час после уборки при условии нормального проветривания помещения? Вы сгущаете краски на пару-тройку порядков. Одно дело - человек, страдающий аллергией, и другое - среднестатистический здоровый человек.

dimonml написал: Крупные частички могут задерживаться слизистыми носоглотки (иногда вызывая кашель), но мелких, это нисколько не останавливает.

За носоглоткой частицы попадают в трахею и бронхи, поверхность который выстлана особыми ресничками, так вот именно когда пыль на них попадает и раздражает их, сигнал поступает в ЦНС и она дает команду на сокращение мышц грудной клетки, вызывая кашель. А в носоглотке - максимум чихание.

dimonml написал: свинцовая (которая легко может получаться при шлифовке старой краски - актуально для Америки)

Только при шлифовке свинцового сурика. А почему Америка?

Serg написал: Насколько больше их становится в воздухе через час после уборки при условии нормального проветривания помещения?

В помещениях, где я делал замеры, с проветриванием форточками обычно во время уборки концентрация аэрозоля с частичками аэродинамическим размером более 0.5 мкм заметно падала (в среднем где-то в два раза), так как пылесосы давали выхлоп заметно чище, чем окружающий их воздух (даже не смотря на то, что часто из-за шевеления мест с пылью и выхлопа пылесоса в воздух поднималась лежачая на разных предметах пыль), а после выключения пылесоса значение становилось уличным где-то за пол часа.  

Serg написал: Вы сгущаете краски на пару-тройку порядков. Одно дело - человек, страдающий аллергией, и другое - среднестатистический здоровый человек.

Вполне может быть. Но, например, официальная позиция ВОЗ заключается в том, что нет безопасного уровня аэрозольного загрязнения воздуха. То есть такого уровня, что его снижение не улучшит самочувствие здоровых людей.

Serg написал: А почему Америка?

В Америке много старого жилого фонда (постройка до 1978 года), в котором использовалась краска со свинцом. Для проживания это особой проблемы не составляет, но при реконструкции таких зданий, если, например, применяется шлифовка краски, то подрядные организации обязаны применять пылесосы, сертифицированные для таких работ, то есть, отвечающих EPA RRP regulation guidelines:

  Кроме того, работники обязаны проходить специальные курсы по безопасной работе с материалами, содержащими свинец. Почитать про RRP (Renovation, Repair and Painting Program) можно на официальном сайте EPA. Для таких работ могут быть сертифицированы только пылесосы, удовлетворяющие Америанскому стандарту HEPA. Никакой ерунды, типа что фильтрации европейского класса M достаточно для всего, а для остального используйте респираторы, в американском законодательстве нет.   В Европе же очень похожие требования при работе с плесенью, асбестовой пылью и другими опасными для здоровья веществами.   PS: Кто был внимательным, в видео, используются полумаски 3M, но при этом не используются рекомендованные самим 3M очки для этих масок, может по тому, что в них ни фига не видно :)

Serg написал: Только при шлифовке свинцового сурика. А почему Америка?

Хорошо помню, что года до 65-го ещё продавались густотёртые свинцовые белила. У меня в подвале до сих пор лежат две древних банки масляной краски "Жёлтая", в скобках(свинцовая) и банка "Красная"(киноварь)....эта вообще ртутная :cool: От предыдущего хозяина остались.

Вот уже почти месяц использую свой Starmix 1635 - пылесос просто SUPER! Только явно не хватает рукоятки для перевозки:

Может кто решил эту проблему подручными средствами? В интернет- магазине нашёл ручку МЕТАВО, цена 3700р. :( И ещё не помещала бы заглушка на бак...

Pawell написал: И ещё не помещала бы заглушка на бак...

По поводу заглушки, взял канализационную трубу "полтинник" отрезал поближе к соединительной муфте, там, где утолщение. Заткнул штатной пробкой и добавил несколько витков сантехнического скотча, что бы плотно входила. Такую импровизированную пробку использую, вполне устраивает.