slak34
slak34
Местный

Регистрация: 05.02.2013

Фролово

Сообщений: 849

11.09.2014 в 23:02:58

Арс Ди Коль написал : Так я не для удивить ! Вот ты ответил что также , может даже лучше, Айпульс!

На самом деле, с такой задачей справится любой мало-мальски приличный строительный пылик, как мне кажется. Двухтурбинник хорош на уборке больших объемов и с диаметром шланга, хотя бы 50мм, инструментальные посадки сведут на нет его мощь, ибо там, максимум 36мм, да и то, редко. У меня есть 50мм Стармиксовский шланг для уборки, сосет все, что пролезает в трубу, но... Я как свои 1435 приобрел года полтора назад, мешков они не видали отродясь, и не жалуются, а 445-я стоит, пылится. Нафиг Тебе 449 бандура, ума не приложу, ведь запаришься таскать, и цену мешков уточни, там, боюсь, все грустно...

0
Квест
Квест
Местный

Регистрация: 20.06.2014

Иркутск

Сообщений: 842

12.09.2014 в 05:55:44

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=212863&p=4712212#post4712212

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

12.09.2014 в 09:30:14

Artew написал : почему мощность разная а всасывание одинаковое? как это понимать?

Мощность всасывания зависит не только от мощности двигателя, но и от аэродинамики внутри пылесоса.

Вообще понятие мощность коллекторного двигателя очень сильно зависит от приложенной к нему нагрузки, поскольку у коллекторников характеристика мягкая и мощность плавно увеличивается при возрастании нагрузки. Мощность, указанная в характеристиках, является максимальной, при которой двигатель устойчиво работает без перегрева, а в реальной ситуации его мощность может быть меньше - например, чистый фильтр и грязный - ну и так далее.

Sam-Samych написал : А чья сборка?

Китай.

Sam-Samych написал : Собственная разработка?

Конечно :) на самом деле прототип был для клининговых задач. Но я лично гонял этот пылесос вместе с рубанком - справляется, правда, заполняется быстро... :)

Sam-Samych написал : Унификация с ПУшками?

Нет.

0
Artew
Artew
Местный

Регистрация: 15.03.2012

Керчь

Сообщений: 678

12.09.2014 в 12:47:28

Serg, у какой модели сила всасывания выше в реальности ? 20 32или 45?

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

12.09.2014 в 13:58:00

Artew написал : у какой модели сила всасывания выше в реальности ? 20 32или 45?

Сила всасывания - создаваемое разряжение? Она выше у 32 и 45. Производительность выше у 20ки.

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

12.09.2014 в 14:41:19

Serg написал : Сила всасывания - создаваемое разряжение?

На самом деле, людей конечно интересует скорость воздушного потока на полностью собранном пылесосе (со всеми положенными фильтрами), со шлангом, трубой и насадкой (или конкретным инструментом). Только производители не дают графика, по которому его можно понять, а дают некоторые абстрактные максимальную потребляемую электрическую мощность, максимальное разряжение турбины и непонятно как измеренный максимальный воздушный поток, по которым понять как будет себя вести пылесос не возможно.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

12.09.2014 в 15:16:10

dimonml написал : Только производители не дают графика

Слишком много вариантов. Но предсказать поведение можно на базе предоставляемой силы всасывания.

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

12.09.2014 в 15:28:55

Serg написал : Но предсказать поведение можно на базе предоставляемой силы всасывания.

Чтобы не было недопонимания, что вы имеете в виду под силой? Сила - физическая величина, измеряемая в ньютонах в системе СИ? Или нечто другое?

Просто я интересовался стандартами на измерения производительности пылесосов (а именно, европейский стандарт IEC 60312-1 и
американский национальный стандарт ASTM F558 Standard Test Method for Measuring Air Performance) и там есть разряжение (Pa), воздушный поток м/с (или объемный расход м[SUP]3[/SUP]/с), потребляемая электрическая мощность (W), полезная мощность (произведение объемного расхода на разряжение, W). Но никаких сил всасывания там нет.

0
sereza
sereza
Ментор

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 6409

12.09.2014 в 17:22:15

dimonml написал : как будет себя вести пылесос не возможно.

На пылесосах класса "M" и "Н" как раз и стоит датчик следящий за воздушным потоком проходящим через турбину. И при изменении потока в меньшую сторону дает визуальный и (или) звуковой сигнал пользователю о необходимости заменить мешок или пакет (на "H" только мешок) или почистить (заменить на "H") фильтр (ы).

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

12.09.2014 в 17:46:05

sereza, вы совершенно правы. По требованию стандартов M и H пылесос должен сигнализировать в случае, если скорость потока в шланге стала менее 20 м/с. Это так сказать, граница снизу.

Но предполагаемого пользователя может интересовать скорость, которую может обеспечить пылесос, когда фильтры и/или шланг у него еще не забились (см список скоростей для сбора разной пыли). А узнать это, по тем данным, что указывает большинство производителей не возможно. То есть, см, например, график из списка запчастей к пылесосу керхер:

Кривые может иметь совершенной разную форму и будет зависеть от эффективности конструкции пылесоса и его турбины, фильтров, шланга. А нам от нее предлагают только 1 точку: максимальное разряжение. Указывается еще максимальный поток, но у меня есть большие сомнения в его достоверности (а в случае с керхерами полная убежденность, так как я мерил поток у своего пылесоса).

Вот имея подобный график с указанием условий, при которых он был получен (плотность воздуха (ну там температура, влажность, давление), напряжение сети, установленные фильтры, шланг) можно предсказать, как будет работать этот пылесос с конкретной насадкой. Не имея такого графика, по двум точкам из него (одна из которых - взята от фонаря) это определить не возможно.

0
Вложение
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19906

12.09.2014 в 19:10:28

dimonml написал : Но предполагаемого пользователя может интересовать скорость, которую может обеспечить пылесос, когда фильтры и/или шланг у него еще не забились.

эта скорость будет разной, в зависимости от увеличения сопротивления потоку ("забитость фильтров"). причем график изменений будет нелинейным, и для разной пыли -будет своя кривулька. поэтому ответить (теоретически) на вопрос, какова скорость для бетонной пыли фракцией 2мм, после 10 мин. работы штроборезом, все равно будет нереально. потому что от производителей штроборезов надо требовать график выхода шлама на разной глубине резки, с учетом его состава, и фракции. а если потом надо резать кирпич? значит от кирпичных заводов тоже нужны графики. а для изучения совокупности разной пыли надо создать отдельный филиал Академии наук, чтобы они дали рекомендации по использованию. причем каждого пылесоса, с разными фильтрами, с разной пылью, и разным их чередованием. параллельно надо создать в Сколково федеральное бюро по изучению разной пыли разной фракции, ведь все вышеописанное только для частичек одного размера. очевидно, что за бугром денег на все эти изыскания нет, поэтому они дают характеристики при чистом новом фильтре, подключенном штатном шланге, но без насадок.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу