Аватар пользователя
Oleg_GK

Местный

Регистрация: 12.01.2011

Курган

Сообщений: 51

29.08.2011 в 20:27:49

kot63, а что тут поправлять, я только немного добавлю.

На самом деле выражение "Плохая сеть" понятие "относительное". Вот примеры: Лампочки мигают, комп виснет, телик моргает, а в сети то всего 215 Вольт с просадкой до 195 (сосед шестеркой варит ядреную бочку или подводную лодку, круглосуточно), тоже считается плохая сеть. (Инвертору точно не помеха будет). Инвертор совсем не варит ни какими электодами, подумаешь удлинитель ему не нравиться 200 метров проводом 0,75мм2. Могу приводить много разных примеров плохой сети, но большинство из них для большинства сварочников не помеха. Чаще всего вся проблема в проводах, бывает даже по столбам от подстанции тянут провод 4мм2 (... таких электриков надо). Ну не варит 4, вари 3 или 2,5 электродом, а уж если собрался производство открывать, так кто ж не дает свою подстанцию поставить.

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

29.08.2011 в 20:34:33

fedor написал : ШИМ-контроллер у всех моделей одинаковый.

Я и не утверждал другого. Знаю , что он один и тот же.

fedor написал : А регулировка производится подстроечным сопротивлением на самой плате

Вот именно это я и хотел услышать.

fedor написал : ШИМ-контроллеры по компоновке идентичные, "подстроечников" на них нет.

А до этого так говорили.

0
Аватар пользователя
fedor

Местный

Регистрация: 21.08.2011

Новосибирск

Сообщений: 34

29.08.2011 в 20:54:42

По поводу плохого напряжения. Могу посоветовать (если сильно надо) стабилизатор напряжения киловатт на 10 (все зависит от просадок). Можно той же фирмы "Ресанта". Сам свидетель, как у людей по вечерам 100-120В в сети. Когда поставили стабилизатор - поднялось примерно до 190-205В. До этого они как говорится "света белого не видели".
Правда опять же встанет проблема с увеличением сечения проводников. Примерный расчет тока таков. 220/Uсети=К -коэффициент трансформации стабилизатора. Iвх=К*Iнагр. - ток на входе стабилизатора. Отсюда и подбирается сечение.

0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

30.08.2011 в 11:12:38

fedor написал : По поводу плохого напряжения. Могу посоветовать (если сильно надо) стабилизатор напряжения киловатт на 10 (все зависит от просадок). Можно той же фирмы "Ресанта". Сам свидетель, как у людей по вечерам 100-120В в сети. Когда поставили стабилизатор - поднялось примерно до 190-205В. До этого они как говорится "света белого не видели".
Правда опять же встанет проблема с увеличением сечения проводников. Примерный расчет тока таков. 220/Uсети=К -коэффициент трансформации стабилизатора. Iвх=К*Iнагр. - ток на входе стабилизатора. Отсюда и подбирается сечение.

Правда опять же встанет проблема с увеличением сечения проводников--это как я понимаю внутри апарата менять детальки??

0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

30.08.2011 в 11:19:56

kot63 написал : Это только мое мнение, может кто поправит, при плохой сети ни один аппарат 4ой варить не будет, так если прис...ть только получится, зато уж соседей то как порадуете. А вообще почему именно 4ка по моему если покупать за свои деньги то по цене выгоднее 3,25мм 450мм длиной, а если халява то и тройку можно достать, большинство профи тройку и предпочитают. P.S. Кстати что можно варить на даче четверкой? Если тока кессон из восьмерки.

Четверкой варить можно все уголки,арматуры,листы железаа(не тоньше 2мм) и все что угодно. На данный момент надо удлинить заборные трубы,с помощью уголков.Полуавтоматом долго и много проволки уходит.Четверкой бы сделал в три раза быстрей.

Сегодня взял ресанту 220А на тестирование, у человека который мне привезет новый.У данного экземпляра провода МЕДНЫЕ.Будем вечером пробовать на плохой сети и сотабелизатором.

0
Аватар пользователя
kot63

Местный

Регистрация: 15.05.2011

Вологда

Сообщений: 169

30.08.2011 в 22:52:13

Аркадий написал : Четверкой варить можно все уголки,арматуры,листы железаа(не тоньше 2мм) и все что угодно. На данный момент надо удлинить заборные трубы,с помощью уголков.Полуавтоматом долго и много проволки уходит.Четверкой бы сделал в три раза быстрей.

Если не ошибаюсь у Ресанты-220 максимальный ток 180А так что даже при хорошей сети варить 4ой будете почти на пределе, придется варить с перекурами, к тому же почитав данный форум я сделал вывод что дешовые инверторы и выходят из строя в основном из за пониженного напряжения: им в таких условиях и так тяжко да плюс к этому еще и электроды липнуть начинают.Тут пишут про стабилизатор, сколько он стоит наверно не дешево,может лучше тогда инвертор посолиднее взять?Хотя с другой стороны хороший стабилизатор может пригодиться не только для сварки.

0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

31.08.2011 в 09:02:46

Значит так варии ресантой 220А,ток 170 эл.тройка напруга до сварки 200вольт упала до 180.
Ток 220ампер эл.четверка напруга упала до 160вольт.
Ток 220 ампер эл.тройка напруга 165вольт.

0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

31.08.2011 в 09:03:22

kot63 написал : Если не ошибаюсь у Ресанты-220 максимальный ток 180А так что даже при хорошей сети варить 4ой будете почти на пределе, придется варить с перекурами, к тому же почитав данный форум я сделал вывод что дешовые инверторы и выходят из строя в основном из за пониженного напряжения: им в таких условиях и так тяжко да плюс к этому еще и электроды липнуть начинают.Тут пишут про стабилизатор, сколько он стоит наверно не дешево,может лучше тогда инвертор посолиднее взять?Хотя с другой стороны хороший стабилизатор может пригодиться не только для сварки.

Пишут что ток 220 у ресанты 220а.

0
Аватар пользователя
Oleg_GK

Местный

Регистрация: 12.01.2011

Курган

Сообщений: 51

31.08.2011 в 10:00:33

Аркадий написал : Пишут что ток 220 у ресанты 220а.

на заборе тоже пишут :), рес250 - выдает 210Ампер, рес220 - выдает 180Ампер, рес190 - выдает 160Ампер.

0
Аватар пользователя
mr_ho

Местный

Регистрация: 14.06.2010

Тюмень

Сообщений: 15

31.08.2011 в 13:11:05

Аппаратом Ресанта 190 пользуюсь год. Была одна поломка (сгорел резистор R10). Аппарат хороший, варю на даче и в гараже, там и там сеть плохая, проседает 175-180 вольт. Вобщем нормальный аппарат для домашнего использования.Для производства не пойдет)) На производстве у меня используется*http://www.tiberis.ru/collections/lincoln-electric/products/lincoln-electric-invertec-v350-pro

0
Аватар пользователя
Sulfur

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Уфа

Сообщений: 7

03.09.2011 в 03:56:02

33-zevs написал : И лишние кондесаторы будут не лишние, я так понял.

Хочу предупредить: при увеличении ёмкости возрастает пусковой ток. Может выгореть токоограничительный резистор в узле "плавного старта" при включении аппарата. Обозначение по схеме не скажу (за неимением), но на плате этот резистор подключен к контактам реле.

0
Аватар пользователя
33-zevs

Местный

Регистрация: 26.08.2011

Киев

Сообщений: 12

03.09.2011 в 12:04:11

Sulfur написал : Хочу предупредить: при увеличении ёмкости возрастает пусковой ток. Может выгореть токоограничительный резистор в узле "плавного старта" при включении аппарата.

Вот эта возможная причина поломки меня и настораживает.Заменить на большую мощность резистор - это один из вариантов.Но как бы при серьезной поломке не лишится гарантии. Если найду большей мощности, при тех-же габаритах то может и поставлю. Мне подарили 4 электролита 330мкф * 400вольт. Где-то читал, общая емкость фильтрирующих кондесаторов желательна не менее 2000мкф. Вот отсюда и желание увеличить емкость. С уваж. 33-zevs.

0
Аватар пользователя
Sulfur

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Уфа

Сообщений: 7

04.09.2011 в 10:49:00

33-zevs В принципе там места достаточно для установки 20W керамического резистора, либо 3-4 резистора 10W в параллель, при условии хорошего механического закрепления на плате. Но сопротивление его желательно не уменьшать, либо уменьшать но не в разы. Он работает только в момент включения, и после запуска маленького БП реле замыкают его. Если уменьшить сопротивление, то возрастет пусковой ток, что вредно для диодов моста. Если увеличить, то увеличится выделение тепла на этом резисторе. В общем риторическая тема "казнить нельзя помиловать".

33-zevs написал : Но как бы при серьезной поломке не лишится гарантии.

При любом вмешательстве в схему аппарата лишение гарантии однозначно.

33-zevs написал : Где-то читал, общая емкость фильтрирующих кондесаторов желательна не менее 2000мкф.

Вас не устраивает его работа в штатном режиме? На выходе аппарата пульсирующая постоянка с частотой ШИМ, причем за точку стабилизации дуги отвечает схема управления. Увеличение емкости кондеров фильтра позволит слега улучшить работу мощных ключей (будут меньше греться), но сделать так, чтобы "варил хыть урановым ломом" все равно не получится. Параметры трансформатора и схемотехника не позволят. Это если мощные ключи будут перегреваться - тогда стоит задуматься о замене конденсаторов. Гораздо больший эффект даст установка в параллель к электролитам вот ТАКИХ конденсаторов, это позволит снизить саморазогрев электролитов из за импульсного характера нагрузки.

0
Аватар пользователя
33-zevs

Местный

Регистрация: 26.08.2011

Киев

Сообщений: 12

04.09.2011 в 20:39:26

Sulfur. Спасибо за ответ. Что такое зарядный резистор я представляю,и к чему приведет изменение номинала тоже знаю. Аппарат будет работать на пониженной сети, и наверное добавление фильтрирующих емкостей будет совсем не лишнее. Конечно идеальный инвертор не получится, но хоть что-то для улучшения и надежности. Пленочные конденсаторы планировал поставить вместе с добавочными, пока не определился сколько поставить. Поищу по сусекам, если найду три штуки,то получится на каждый штатный добавлю один 330мкф и одну пленку. Мне подарили почти комплект деталей на самодельный инвертор. Как сказали немножко чего-то не хватает, а что-то лишнее. В этом наборе деталей 4шт - 470*400вольт и 4шт - 330*400вольт.

0
Аватар пользователя
Sulfur

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Уфа

Сообщений: 7

06.09.2011 в 11:02:48

33-zevs Не лишним будет установить керамические 0.1-0.47мк 50в в параллель к кондерам фильтра "холодной" стороны (вторичные каналы), особенно на том канале, где берется напряжение для включения реле блокировки пускового резистора. Смысл сего деяния тот же, что и "пленка" для входного фильтра.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу