viktor1953
viktor1953
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

25.03.2012 в 17:12:22

joha, а мне казалось чем больше витков тем сильнее насыщение при одинаковом токе? или при этом надо зазор увеличить? Спасибо.

0
viktor1953
viktor1953
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

25.03.2012 в 17:32:20

gen_09, от использования у Ресанты 220 SH 28 дросселя с сердечником от ОС кинескопа, 15 витков кабеля, без зазора, было снижение потрескиания дуги и не более. Потеплело и теперь попробую с зазором, буквально на днях. Тогда смогу более точно сказать. Удачи.

Боюсь мужики, толковой схемы Ресанты серии SH мы не найдём, я уже много пролазил по сайтам и ни гу гу. Есть много схем телвинов и блюевелдов они похожи но и отличия солидные и использовать проблематично. И ещё гимморой, каждая плата со своими прибабахами. Это надо брать сою сварку и в гости к joha, на недельку. Шучу. Спасибо.

Схема на бумаге от joha похожа на Ресанту и то есть вопросы по отношению к моей. схема Ресанта С.zip

0
viktor1953
viktor1953
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

25.03.2012 в 17:37:42

инспектор написал : Пора на тему накладывать гриф "сов.секретно",пока китайцы не внедрили все усовершенствования

инспектор, да если бы, тогда не надо было бы нам головы ломать. А купил Ресанту, вари и не бойся, что дым пойдёт. Спасибо.

0
viktor1953
viktor1953
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

25.03.2012 в 17:57:31

Всем привет. Кто то спрашивал про дополнительную обмотку на силовом трансе, У инвертер 3200 топ и ещё ряда сварок действительно намотаны 2 витка, к ним привязан выпрямитель со стабилизатором для питания вентиляторов на 24 вольта. Может и у Рески решили разгрузить питание БУ. На мой взгляд это порнография. Удачи.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.03.2012 в 18:53:18

viktor1953 написал : а мне казалось чем больше витков тем сильнее насыщение при одинаковом токе? или при этом надо зазор увеличить?

именно так, на оба вопроса,

по поводу наших доделок вспомнился Жванецкий: У нас же всё есть, Господи, подтяни, подбей, подшей и носи сто лет... (примерно так),

а делал бы китай сразу нормально, так мы бы в конец отупели, а так чуть ли не каждый сварщик начинает разбираться в электронике и овладевает славной профессией ремонта и переделки электронной техники, хорошие конструктора они всё таки делают, развивают наши мозги,

я точно так же купил колонки которые мне понравились по внешнему виду и по количеству и размерам динамиков, затем пересчитал и переделал фильтры, наполнил синтепоном, теперь наслождаюсь...

0
gen_09
gen_09
Местный

Регистрация: 18.12.2011

Хабаровск

Сообщений: 157

25.03.2012 в 19:33:03

Посмотрел монтаж, 70 эпкос не войдет, а в 65 в домашних условиях фиг витков добавишь, даже если с 0 мотать, похоже что там обмотки в притык, хотя может у других производителей найдется сердечник чуть повыше при том же основании, блин, при случае надо будет пошарить, где только время на все взять:confused:

P.S. Коллеги, кто нибудь ломал на реске транмсформатор, там феррит №87 или другой?

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.03.2012 в 21:11:52

E65 (2х22мм-2мм на щёчки)/15витков=2,8мм диам провода, это 6мм.кв., помойму достаточно для первички, вторичка (2х22-2)/5=8,4мм, это 55мм.кв., куда уж больше для вторички, а многожилкой можно жгут хоть квадратный сформировать, сечение ещё больше будет, ширина окна у 65го 12,1мм 8,4+2,8=11,2 ещё место на изоляцию останется, а если первичку уложить во впадины между витками вторички, изголиться можно словом, а если ещё посмотреть каким диаметром намотаны обмотки, то таким со свистом влезет, можно мотать вторичку таким же проводом как первичка тоже 15 витков но 3 по 5 в параллель, вообще свободно будет ветер гулять 1мм каркас + 2,8мм первичка + 1-2мм изоляция + 2,8 вторичка +1-2 мм изоляция = 8,6-10,6мм толщина намотки, 12,1-10,6=1,5мм остаётся в худшем случае

а между трансом и вентилятором и между трансом и дросселем суммарно наберётся 5мм, так что и Е70 можно пристроить при желании, а дросселёк и подвинуть можно на 1-2мм если что,

gen_09 написал : P.S. Коллеги, кто нибудь ломал на реске транмсформатор, там феррит №87 или другой?

а зачем его ломать, нагреваете постепенно на утюге и в ХБ перчатках разнимаете, я так комповые разбирал

0
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

26.03.2012 в 06:02:52

gen_09 написал : Уважаемый Avers, вы предлагаете в дополнение к оос ввести еще и типа пос что то, вернее не пос, даже не знаю как сказать, а обратную зависимость от уровня входного напряжения? Оправдано ли такое избыточное усложнение?

Вот альтернативный вариант!

Avers написал : Вот думаю пока завысить напряжение на задатчике при 220В до 1.7В. Чтобы максималку ограничивала токовая защита. А при 190....200В в сети максималка будет задатчиком задаваться. Но при такой регулировке никогда не будешь знать что у тебя в промежуточном положении задатчика на выходе...

PS: Завысил.
Теперь максимальный ток и при ~220В и ~200В - 160А.
При положении переменника 75%, 137А и 127А соответственно. При положении переменника 50%, 100А и 90А соответственно.
При положении переменника 25%, 60А и 56А соответственно. Минимальный неразрывный ток около 20А

В принципе не большой разбег. Можно не париться.....

Можно наверное и наощупь ток выставлять, ориентируясь по косвенным признакам.

В модель добавил выпрямитель с электролитами и сопротивление питающей сети. При сопротивлении сети 0.5 Ом (0.15 сеть + 0.35 удлиннитель 40м, 4кв.мм.). Напряжении сети 220В на выпрямителе, при максимальном токе 160А, из 310В превращается в 284В на верхних пиках пульсаций. Нижние зависят от емкости электролитов. У меня 254В. Регулятор(интегратор) в сварке имет большую инерционность и не реагирует на пульсации сети, но ток на выходе соответствует среднему напряжению на выпрямителе. (Umax+Umin)/2. У меня это 284+254/2=269В. Поэтому пришлось напряжение на задатчике еще подкорректировать в большую сторону. Для ресанты 160А - выставил 2В.

От сопротивления сети параметры сварочника очень сильно зависят. Например при 0.2 Ом (сопротивление нормальной сети , без удлиннителя) , пики напряжения на выпрямителе составят 300..305В.

0
йожын
йожын
Новичок

Регистрация: 11.01.2012

Тамбов

Сообщений: 26

26.03.2012 в 06:14:29

viktor1953,
Avers,
спасибо за ответ

Avers написал : Частота работы в исходном варианте инвертора задается параллельным соединением резисторов R01 и R025. У меня они 18к и 150к соответственно, что в в параллели составляет 16к. Для увеличения частоты я добавил в параллель третий резистор, подобрав его номинал так, чтобы общее сопротивление составило 13..13,5к. Место установки резистора показано на фото. Там как раз были свободные отверстия в нужных местах.

возможно ли повторить эту часть в домашних условиях при том что я в электронике не разбираюсь. плату я тем более не смогу спаять, но это на будущее спрашиваю, инвертор пока что на гарантии.

0
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

26.03.2012 в 06:22:13

viktor1953 написал : Вот это полезная инфа, благодарю. Виктор.

Вопрос: если мы сделаем компенсацию тока при понижении сети, это должно вызвать повышение входного тока от сети и как следствие перегруз и без того дохлых транзюков? Или сначала надо поставить соответствующие детали? Спасибо.

Виктор! Ничего не повысится. Компенсация нужна чтобы не понижалось, чтобы выдавало заявленные характеристики.

Амплитуда тока по первичной цепи не повышается при понижении напряжения в сети, просто сами токовые импульсы должны становится шире, чтобы удерживать выходную мощность постоянной. Естественно, нужно ограничить нижний предел напряжения.

Датчик выходного тока должен располагаться после дросселя. Тогда цепи задатчика и интегратора будет работать правильно без всяких компенсаций. Но трансформатор тока на выходе не поставить, т.к. он не сможет мерять постоянный ток. Поэтому конструкция датчика тока усложняется. Либо это будет датчик Холла. Либо низкоомный шунт с уcилитилем и гальванической развязкой. При всем при этом защита по току в первичной цепи тоже должна остаться. такое усложнение устройства производителю не выгодно, поэтому пытается убить двух зайцев сразу...Но получается это криво....

0
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

26.03.2012 в 06:28:20

йожын написал : viktor1953,
Avers,
спасибо за ответ

возможно ли повторить эту часть в домашних условиях при том что я в электронике не разбираюсь. плату я тем более не смогу спаять, но это на будущее спрашиваю, инвертор пока что на гарантии.

Страшновато!

  1. Нужно быть уверенным, что у вас схема не отличается. Те же номиналы деталей стоят.
  2. Желательно после внесения изменений контроль провести. А вдруг случайно замкнете/оторвете соседние дорожки ....резистор не тот окажется... Желателен осциллограф...
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу