Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 14:04:06

#3350671

joha написал : то придётся и КПД турбины с генератором и КПД реки на Саяно-Шушенской оценивать, а там процентов 10 выдет в сумме наверно.

Абсолютно согласен - зачем усложнять себе жизнь. Принято коэфф. преобразования считать = 0,85, и для прикидок этого достаточно. А ток в дуге ещё и от марки электрода зависит, так вот.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 14:21:48

#3350705

U-Kmaster написал : Получается што нельзя их вешать на ремень через плечо?

Себя нужно любить и беречь - не вешать на себя сварочник. Мало того, что несколько кВт Вч будет на боку болтаться, так и в ремонт приходили аппараты с пробоем на корпус. У меня сварочник в сумке живет инструментальной, на ней есть ремень. А её уже - на плечо. И электроды можно в сумку положить, и молоточек с щеткой, и сигареты.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

05.10.2012 в 14:22:03

#3350706

Ну вот ,на тиге теперь трудится ресанта 220пн. Подцепил на выходе дроссель, антистиг уже не работает, и горячего старта нет. Дуга зажигается легким касанием, электрод не тупится, все просто супер :)

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 14:25:14

#3350713

U-Kmaster написал : все просто супер

"все просто супер" - Пока диоды выходные не вышибло...:cool:

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 15:12:34

#3350795

U-Kmaster написал : Подцепил на выходе дроссель,

А какой ?

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

05.10.2012 в 16:18:26

#3350881

ГОСТ написал : Себя нужно любить и беречь - не вешать на себя сварочник. Мало того, что несколько кВт Вч будет на боку болтаться, так и в ремонт приходили аппараты с пробоем на корпус. У меня сварочник в сумке живет инструментальной, на ней есть ремень. А её уже - на плечо. И электроды можно в сумку положить, и молоточек с щеткой, и сигареты.

мда, не стоит на плечо вешать. А в сумке то сварочник не перегревается, воздух то туда сюда гонять будет?

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 16:22:07

#3350886

U-Kmaster написал : А в сумке то сварочник не перегревается, воздух то туда сюда гонять будет?

я много не варил, и просто не застегивал верхнюю крышку сумки. А видел сумки с отверстием под вентилятор, под кабеля и вентиляцию. А то током шандарахнет когда нибудь на стремянке - мало не покажется. Так что там с дросселем ? Какой ? И варисторы на диоды поставить нужно.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

05.10.2012 в 16:24:35

#3350892

ГОСТ написал : "все просто супер" - Пока диоды выходные не вышибло...:cool:

а че их вышибет?

Дроссель большущий килограмм 30 весом от обычного транса. Он наверно как резюк работает на частоте рески ?

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

05.10.2012 в 16:29:40

#3350901

ГОСТ написал : я много не варил, и просто не застегивал верхнюю крышку сумки. А видел сумки с отверстием под вентилятор, под кабеля и вентиляцию. А то током шандарахнет когда нибудь на стремянке - мало не покажется.

на высоте лудше его наверно подвесить на ченибудь

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 16:36:09

#3350913

U-Kmaster написал : а че их вышибет?

На прямых диодах иголки бывают и 280В. А с доп. дросселем всяко может быть. Лучше варисторы повесить на диоды. Дроссель железный ? 50-и герцовый ? Тогда его ставить нельзя, может и в насыщение влететь, если зазора нет и вообще, всё, что угодно. Можно и сварочник угробить.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

05.10.2012 в 16:47:00

#3350928

ГОСТ написал : Дроссель железный ? 50-и герцовый ?

да. 3мм там зазор. А если кусок кабеля зацепить в место него или кусок нихромовой спирали? Надо штоб антизалипуха не работала

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 16:50:27

#3350934

U-Kmaster написал : да. 3мм там зазор. А если кусок кабеля зацепить в место него или кусок нихромовой спирали? Надо штоб антизалипуха не работала

3 мм маловато, обычно 5-6 и более. Кстати, 3 мм - это между половинками сердечника ? Тогда это уже 6 мм получится. А антиприлипалу проще отключаемой сделать, как выше уже обсудили. Можно ещё проще - реле + тумблер. Захотел - включил/отключил.

Аватар пользователя
sor9

Местный

Регистрация: 29.08.2012

Тверь

Сообщений: 13

05.10.2012 в 16:55:11

#3350943

извиняюсь если повтор. ГОСТ, А вы с такой штучкой не сталкивались или подобной,как они в работе? http://files.prom.ua/98158_occd300rukovodstvo.pdf

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

05.10.2012 в 16:56:13

#3350945

joha написал : Сообщение от bulava

GP 52.220 что за зверь и с чем едят? 

с электродами

Браво Евгений!..

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

05.10.2012 в 17:01:29

#3350950

DM76 написал : Кстати, дросселя на входе в моделе 140 -

В Ресантах серии SH дросселей и небыло. Удачи.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 17:09:43

#3350966

Кстати, варистор можно и не на диоды, а на дроссель поставить (параллельно клеммам сварочника).

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 17:10:35

#3350968

sor9 написал : А вы с такой штучкой не сталкивались или подобной,как они в работе?

Не доводилось.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

05.10.2012 в 17:24:28

#3350998

Привет всем. Большое спасибо за отклик на вопрос с током в Ресанте. Если я правильно понял, надо брать в рассчёт не 30 ампер, а потребляемый импульсный ток, который значительно больше среднего. И этим обьясняеться, что при потреблении 30 ампер по наклейке, на выходе получаеться 200. Удачи всем. С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 17:29:15

#3351012

viktor1953 написал : что при потреблении 30 ампер по наклейке, на выходе получаеться 200.

Даже больше. При до 20А - 140А, при 34А - где то до 250А.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

05.10.2012 в 18:06:55

#3351075

ГОСТ написал : 3 мм маловато, обычно 5-6 и более. Кстати, 3 мм - это между половинками сердечника ? Тогда это уже 6 мм получится. А антиприлипалу проще отключаемой сделать, как выше уже обсудили. Можно ещё проще - реле + тумблер. Захотел - включил/отключил.

железо ш-образное, сверху на него через 3мм текстолит ложится пачка пластин. Лучше бы отключить, но этож опять ковырять его надо

сегодня на новой пнке заметил такую особенность: при сварке 4 ой на 180 а и болше с форсажем на 0, дуга очень неустойчивая и рвется постоянно, если форсаж добавить - начинает нормально гореть. На этом же токе 3ка и без форсажа горит хорошо. Это какой то косяк, или так и должно быть? Может в магазин ее обратно сдать? Неделя тока прошла :(

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

05.10.2012 в 18:17:03

#3351095

ГОСТ написал : Кстати, варистор можно и не на диоды, а на дроссель поставить (параллельно клеммам сварочника).

пока небуду этот дроссель ставить, калибром поварю. Просто хотел реской поработать,а на калибре между делом продувку аргоном убавить. Да ладо, чеж теперь :confused:

Аватар пользователя
mitric

Местный

Регистрация: 05.08.2012

Томск

Сообщений: 154

05.10.2012 в 18:51:27

#3351170

joha написал : mitric, Лучше КПД ЛЭП не рассматривать, а то придётся и КПД турбины с генератором и КПД реки на Саяно-Шушенской оценивать, а там. Я на двух ТЭЦ лифты обслуживаю, Ой сколько там в воздух уходит энергии...

joha, неправильно говоришь - слабую сеть нужно учитывать! С КПД председатель садового товарищества пусть разбирается (ПОТЕРИ в сети - это его головнная боль и повышенный тариф за кВт час) А вот влияние СЛАБОЙ СЕТИ (что я пытался вам показать на осциллограммах) существенно для работы САИ (посмотрите на форму питающего напряжения и амплитуду)

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 21:13:38

#3351512

mitric написал : joha, неправильно говоришь

Да он уже кучу реальных экспериментов и замеров проделал. В железе и реальными токами. И схемы, и переделки и видео выкладывал. Молодчина !

Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

05.10.2012 в 21:17:11

#3351527

У меня РЕСАНТА-160, стал замечать что дуга рвётся на ровном месте и сразу зажечь не получается. минуту-две подождёшь (не выключая) и вроде опять варит. Что за фигня такая? Сеть 240-247 и ниже 235 не разу не падало.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

05.10.2012 в 21:22:07

#3351550

Мегавольт., странно как-то, А не подымается ли она до 260в и выше? минуту-две - может перегрев ещё - термодатчик

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.10.2012 в 21:24:57

#3351560

Мегавольт. написал : стал замечать что дуга рвётся на ровном месте и сразу зажечь не получается.

Какие электроды ?

Аватар пользователя
mitric

Местный

Регистрация: 05.08.2012

Томск

Сообщений: 154

05.10.2012 в 22:03:13

#3351710

ГОСТ написал : Да он уже кучу реальных экспериментов и замеров проделал. В железе и реальными токами. И схемы, и переделки и видео выкладывал. Молодчина !

Молодчина! никто не сомневается Застабилизировав сварочный ток конечно СВАРЩИКУ можно забыть о слабой сети ... только стабилизация еще больше увеличивает потребляемый ток .. и создает просадку напряжения у соседей .... далеко отъехали от первоначального вообще-то, осциллограмммы привел для viktor1953 --- он беспокоился о диодах и 30 амперах .... я ему показал, что в диодах течет импульсный ток в несколько раз больше синусоидального (с мощной сетью из розетки потребляется несинусоидальный ток 150 А в амплитуде при сварочном токе 200 А)

Аватар пользователя
mitric

Местный

Регистрация: 05.08.2012

Томск

Сообщений: 154

06.10.2012 в 06:57:51

#3352330

ГОСТ написал : теперь это еще бы и с реальностью связать, было бы неплохо

пики 150 А при действующем значении 30 А - это плохо. с реальностью можно связать самостоятельно - рассмотрите работу выпрямителя САИ под нагрузкой .... и обнаружите, что ток из сети черпается импульсами по 2-3 мс

ГОСТ написал : Сообщение от mitric Посмотреть сообщение Застабилизировав сварочный ток конечно Ну и поподробней с этого места.

??что поподробнее? что при просадке питающего напряжения стабилизация мощности дуги приведет к увеличению тока питающей сети ? ... так это следует из Закона сохранения энергии : Мощность_входа = Мощность_дуги/кпд

Аватар пользователя
Свинец

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Саяногорск

Сообщений: 123

06.10.2012 в 17:58:12

#3352950

стабилизировать U можно без увеличения тока от сети, и даже с уменьшением, если есть 3х фазная сеть.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.10.2012 в 18:02:15

#3352959

mitric написал : при просадке питающего напряжения стабилизация мощности дуги приведет к увеличению тока питающей сети

А реально, при просадке питающей сети, падает выходной ток. Фото и замеры как то выкладывал на Обсуждении.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу