Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

20.02.2012 в 12:31:34

viktor1953 написал : Avers спасибо, очень интересное сообщение. Как вы думаете - может ли меняться частота ШИМ от любых изменений режимов сварки, хотя бы кратковременно? или при слишком низком напряжении сети? Если да то как эту беду поправить? ( кроме питания от аккумулятора). Заранее спасибо и удачи.

Joha написал : [b]частота не зависит не от сетевого не от крутилки на морде аппарата, застабилизировани внутренним стабилизатором микросхемы UC3845, а зависит только от режима КЗ при подключении доп ёмкости и похоже только на схемах-платах GP, собираюсь при очередном вскрытии аппарата эту зависимость зарубить,

Виктор, согласен с Joha

joha написал : Avers, удельное сопротивление меди 0,0175ом*м/мм2 - 0,0175 х (40 х2 ) / 0,75 = 1,86...ом

Joha!
Я омметром померял 2,1 Ом. Точную длину и сечение провода не проверял))) Сопротивление слегка округлил.
А вообще, этим опытом я хотел показать, то , что при небольших токах сварки, ток прерывается в данном инверторе...

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.02.2012 в 12:37:45

Avers написал : и восстанавливается плавно, после выхода из режима КЗ.

вот тут то и хана наступает инвертеру, при пропадании КЗ пропадает напряжение на выходе ТТ и ширина импульсов сразу же востанавливаенся до максимума, а схема отключает кондёр и повышает частоту с задержкой (тормозная оптопара и электролит), от этого инвертор какой-то промежуток времени работает с максимальным заполнением и пониженной в трое частотой, из-за чего транс находится в жутком насыщении и текут дикие токи через транзисторы, они какое-то время конечно это терпят, но потихоньку кристаллы деградируют и транзисторам наступает хана

1
viktor1953
viktor1953
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

20.02.2012 в 12:39:16

Avers, а не может ли ШИМ, ну чисто теоретически, протолкнуть хоть несколько НЧ импульсов со скважностью 2. Тем более с оптодрайверами ни что не мешает это сделать?. Спасибо.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.02.2012 в 12:39:49

Avers написал : хотел показать, то , что при небольших токах сварки, ток прерывается в данном инверторе...

это я уже тоже писал, это из-за не достаточной индуктивности дросселя, там она 6-9мкГн в зависимости от витков на кольце дросселя которые зависят от заявленного тока, у меня на 250й тестер показал , если память не изменяет, примерно 6,8мкГн

viktor1953, частота в шиме задаётся кондёром и резистором который подключен к внутреннему стабилизатору микросхему +5в и зависит только от них, ну и ещё от доп кондёра подключаемого транзистором, а все схемы влияющие на выходные импульсы посредством разных ножек на микросхеме могут их только выключить, но не включить

0
viktor1953
viktor1953
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

20.02.2012 в 12:44:16

joha, очень похоже на праду, интересно как это проходит с трансформаторным драйвером?

0
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

20.02.2012 в 12:50:42

joha написал : вот тут то и хана наступает инвертеру, при пропадании КЗ пропадает напряжение на выходе ТТ и ширина импульсов сразу же востанавливаенся до максимума, а схема отключает кондёр и повышает частоту с задержкой (тормозная оптопара и электролит), от этого инвертор какой-то промежуток времени работает с максимальным заполнением и пониженной в трое частотой, из-за чего транс находится в жутком насыщении и текут дикие токи через транзисторы, они какое-то время конечно это терпят, но потихоньку кристаллы деградируют и транзисторам наступает хана

Joha. На ноге 12 ОУ задатчика тока у нас ноль, пока схема находится в режиме защиты. Небольшие импульсы тока с ТТ будут даже на ХХ за счет тока индукции первичной обмотки силового трансформатора. Думаю, это единицы ампер. Поэтому импульс будет узким и его ширина будет следовать задатчику тока, напряжение на котором восстановится через 5-15 мс после выхода из режима защиты.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.02.2012 в 12:52:01

viktor1953, нормально проходит, а чего ему сделается, он на это рассчитан, у вас на SH схемы понижения частоты нет она у вас стабильна, тлько скважность меняется во время сварки

0
gen_09
gen_09
Местный

Регистрация: 18.12.2011

Хабаровск

Сообщений: 157

20.02.2012 в 12:54:44

Меня терзают смутные сомнения, что в результате всех этих усовершенствований мы получим схему бармалейника в ресантовском корпусе:)

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.02.2012 в 12:55:43

Avers, я с вами не согласен, в режиме ХХ импульсы с ТТ очень маленькие и не влияют на ширину, а по тому после пропадания КЗ ширина сразу восстанавливается, а частота не успевает вернуться

gen_09, да не, там ещё останется горячий старт (если получиться сделаю отключаемым или регулируемым) и антистик, мы только уберём понижение частоты ну и крутилку можно на логарифмическую заменить, я бы ещё припаял параллельно силовым кондёрам плёночников неск штук (не одного не нашёл), а для малых токов пристёгивающийся дроссель, уже прикупил разъёмов, провод 16мм2 и приготовил шунт с головкой для замера реального тока и на что дроссель мотать

0
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

20.02.2012 в 12:59:38

joha написал : это я уже тоже писал, это из-за не достаточной индуктивности дросселя, там она 6-9мкГн в зависимости от витков на кольце дросселя которые зависят от заявленного тока, у меня на 250й тестер показал , если память не изменяет, примерно 6,8мкГн

Кстати, посчитать ток сварки или нагрузку, при которой ток в дросселе перестанет прерываться можно по формуле t(тау)=Lдр/Rн. Где тау -время(сек) в течении которого ток в дросселе снизится на 67 %. Lдр -индуктивность дросселя (Гн), Rн- сопротивление нагрузки в омах, равное напряжению дуги (25-27В) деленное на ток сварки. У Joha дроссель 7 мкГн. На моей ресанте 160 на дросселе 7 витков счетверенным проводом. Возможно индуктивность чуть выше.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.02.2012 в 13:09:27

у меня на дросселе 7 витков в пять проводов, но на 250й сечение сердечника дросселя больше

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу