Сварочный инвертор Ресанта

инспектор, согласен, я сам попал С SH28.

Всем привет. Вопрос: Наткнулся на испытание гарными хлопцами FOXWELD 202, так они мерили сварочный ток клещами. Причём в режиме почти непрерывной сварки. У нашего электрика они мериют только переменку? И почему бы нам ресантникам, у кого есть возможность, не проделать такое же и сразу отпадут вопросы с обогревом окружающей среды. Ещё хочу спросить откуда товарищи взяли КПД у Ресант? я видел надписи 85% только у полных мостов типа AWI. Остальные скромно умалчивают свои достижения. Спасибо и всем удачи. Кстати у Фоксвелда написано 41 ампер потребления при 200 амперах сварки, при возможности сделаю и вышлю фотку.

А про модернизацию - самого посещают крамольные мысли. Только думаю одной заменой транзисторов, диодов и электролитов сдесь не обойтись. Весь упор будет в транс и если у него нема золотого запаса то нечего и начинать. Успехов.

7351 написал : joha, Мечтать не вредно, читайте на шильдах. У одного 140 Амперника 7,5 кВА - 32,6 А; у другого 140 Амперника 6,9 кВА- 30 А Но никто не запрещает Вам считать, что аппараты всемирнопризнанных брендов хуже Ресанты :) а PFC (ККМ) придумали от скуки

7351 и Joha. Вы оба правы. Потому что 7351 считает пиковую мощность в ВольтАмперах, а Joha считает среднюю(эффективную) в Ваттах. Пиковая, она только часть периода будет потребляться, а часть периода будет падать до нуля, когда диоды выпрямительного моста будут закрыты. Пиковая нужна, если в сети есть электронные датчики слежения за током потребления. Они могут успевать срабатывать на пиках. И тогда хозяин сварочника будет в глубоких раздумьях,почему при 4,5 кВт на инверторе, срабатывает защита в сети, рассчитанная на 7кВт. А аппараты с PFC как раз и сглаживают пики потребления из сети. При их применение пиковая мощность стремиться приблизится к средней(эффективной).

gen_09 написал : Посмотрел, померил конденсаторы, 30х60, по диаметру резерва нет, в высоту еще на 30мм можно расти, только не знаю, есть ли тонкие и высокие: как вариант,

Я буду ставить 3 кондера по 1000мкф. Диаметром меньше 35мм не бывает при 1000мкФ х 400В. Померял, 3 шт. по 35 мм, вместо 4х по 30 мм, можно вставить. При большом желании высвободившиеся кондеры на 30мм можно установить сзади платы (со стороны автоматического выключателя). Но входит только-только. Незнаю как с охлаждением кондеров будет ситуация. Чем больше емкость выпрямительных кондеров, тем больше импульсный ток на диодном выпрямительном мосте т.к. импульсы заряда кондеров становятся короче. Мне возможно придется мост перенести на большой радиатор.

Все исходят от заявленного потребления тока, а кто нибудь мерил реальное потребление тока от сети при сварке допустим на средних токах. Если наши трансформаторы соответствуют нашим ключам, а я думаю что это так, иначе бы ключи с диодами вылетали бы на первой же четверке, то и потребляет он от сети реально меньше, т.е. например серия 200 ресант, реальная 160ка, ну может 180ка, а то что на морде нарисовали, это все маркетинг, и на максимальном значении они даже и пытаться не будут раскачать заявленные 220 или 250, китайцы конечно экономщики еще те, но несбалансированную схему навряд ли бы запустили в серию, так что в наших аппаратах все друг друга стоит и единственное что мы можем, это поднять надежность и время работы за счет более качественных комплектующих, но выше головы не прыгнешь. С нашим трансформатором (Е65) даже на "цвайтахтер" более 190-200А реальных не выкачивают судя по форумам и то с нагревом оного, например на форумах по строительству сверкальника по Негуляеву. Блин и померить то нечем, надо то один раз замерить ток-напряжение сети и ток-напряжение дуги и более чем уверен, не будет там и 7 квт потребления от сети, (где-то 4.5 в лучшем случае) и уж тем более 3 из них в воздух, и кпд в 85 наверняка очень близко к реальному, да что тут аналитику разводить, надо убирать максимальный ток на старте и варить:) Одна надежда на уважаемого joha, что разберется со схемой и подскажет как ее ловчее кромсать

Avers написал : Я буду ставить 3 кондера по 1000мкф.
Диаметром меньше 35мм не бывает при 1000мкФ х 400В.
Померял, 3 шт. по 35 мм, вместо 4х по 30 мм, можно вставить. При большом желании высвободившиеся кондеры на 30мм можно установить сзади платы (со стороны автоматического выключателя). Но входит только-только. Незнаю как с охлаждением кондеров будет ситуация.
Чем больше емкость выпрямительных кондеров, тем больше импульсный ток на диодном выпрямительном мосте т.к. импульсы заряда кондеров становятся короче. Мне возможно придется мост перенести на большой радиатор.

А по даташиту эти конденсаторы какой ток терпят, в баяне то их всего 3, блин, у тебя же их и было три, но емкость в половину вырастет. Кстати, кто снимал, термоинтерфейс на мостах под радиатором нормальный? а то он что то мне не нравится, но и выпаивать мосты для замены не охота
p.s. Лучше тогда на 1200, ценник такой же

7351, по вашему получается что 3квт аппарат выделяет в тепло, вы хоть представляете какая это печка будет, и не путайте активный ток с реактивным, а то что на аппаратах пишут всяку чушь, это мы уже усвоили и расчётами немного пользоваться умеем,

рассеять 3квт тепла надо радиаторы размером с 3 таких аппарата и ветродуй как от пылесоса

gen_09 написал : Лучше тогда на 1200, ценник такой же

наоборот хуже - обычно чем выше напряжение диодов тем выше падение напряжения на них и соответственно выше нагрев диодов будет, вполне хватит с запасом 600 вольтовых мостов

сварганил приставку для измерения сварочного тока - сварочные разъёмы, токовый шунт 75мв 0,5% (есть на 150А, 200А) и измерительная головка, как доберусь до гаража - померю соответствие крутилки и реальности, также есть наши стрелочные токовые клещи - померю потребление аппарата на определённых токах и возможно (не обещаю) на шунте сниму форму потребляемого по сети тока

сварочный ток нужно замерять при соответствующем сварочном напряжении . а то можно и 300 а намереть. ибо есть наклон характеристики, чем меньше напряжение на дуге - тем больше ток. 200А должно быть при 28 В

joha написал : 7351, по вашему получается что 3квт аппарат выделяет в тепло, вы хоть представляете какая это печка будет, и не путайте активный ток с реактивным

Я ничего не путаю. Я говорил о ПОЛНОЙ мощности в сети при сварочном токе 150 А, если Вы понимаете о чем я, и всего навсего поправил Вашу ошибку. На этом и других форумах (о литературе молчу) об этом уже писано переписано. Но здесь, похоже, вопрос ВЕРЫ. Свои мысли я привел в цифрах - есть другие цифры - предоставьте, а именно, КПД и коэффициент мощности, зачем гадать на кофейной гуще На всяк, напомню о чем речь

joha написал : 7351, при 150А напряжение на дуге примерно 25в = 3750вт, с КПД (нагрев диодов и транзисторов) пусть 4000вт потребления, 4000/220= примерно 18А среднего сетевого тока

Если на выходе конкретные (не китайские) 150 А, то и на входе конкретные Амперы от сети, а не "средний сетевой ток"

gen_09 написал : если есть что сообщить, то милости просим, а если так, просто потарахтеть, то тебе дальше.

Если, кроме трепа, есть чем опровергнуть мои аргументы, то все с удовольствием почитают, а если нет

gen_09 написал : то тебе дальше.

Алексей бел написал : сварочный ток нужно замерять при соответствующем сварочном напряжении . а то можно и 300 а намереть. ибо есть наклон характеристики, чем меньше напряжение на дуге - тем больше ток. 200А должно быть при 28 В

на реальной дуге пойдёт

joha написал : на реальной дуге пойдёт

На TIG-овской дуге одна выходная мощность, на ММА-шной совершенно другая, хотя Амперы могут быть одинаковые, но напряжение на дуге совершенно разное. Надеюсь, это споров не вызовет :)

7351, причём здесь На TIG-овской дуге, мы Ресанту обычную ММАвскую обсуждаем, про тиговскую дугу я даже и спорить не берусь, в руках не держал ни разу