Аватар пользователя
star_vad

Местный

Регистрация: 17.07.2012

Харьков

Сообщений: 81

30.10.2012 в 14:18:18

#3403080

ГОСТ написал : я это прекрасно знаю. И не только в Телвинообразных, где так сделано. В ИИСТах, например, и многих других выход компаратора (1я нога УС) наглухо садится в землю, глуша ШИМ в полный 0.

Потму и говорю- наследие телвинов. Разумеется можно полностью остановить шим по первой ноге. Так и сделано в модификации с ВРД, но почему сделанно так а не иначе? Блин да потому что.... Потому что не я а китайси инженера определяют что именно войдет в серию, что нет.... Там еще есть пара покруче нюансиков, говорю-же хоть кол на голове теши. Опять же возможно это они соизволят сделать в следующих модификациях, посмотрим.

Аватар пользователя
star_vad

Местный

Регистрация: 17.07.2012

Харьков

Сообщений: 81

30.10.2012 в 14:29:24

#3403097

ГОСТ написал : Если это так - то просто замечательно. Значит управа не такая, как в Телвинах, видимо замер с шунта так хорошо отрабатывает. По сути, в таком случае, этот аппарат уже не Телвинообразный, а куда покруче.

Функционально -усилитель тока на 33074 U6(5,6,7н) на маин боард и на ПИД на контрол боард U2 33074(12, 13, 14н) Работает конечно по другому принципу но схемотехника ПИД-а регулятора осталась почти та-же.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 14:32:18

#3403104

star_vad написал : Функционально -усилитель тока ... Работает конечно по другому принципу

Именно это и имел ввиду.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.10.2012 в 15:17:42

#3403209

Bystrov написал : родному люминиюкабелю поставить медь И ещё...купил на пробу 10 электродов LB-52U. Как будет время посмотрим, как будут вариться на Ресанте.

Родной ресантовский кабель омеднён, поэтому не должно быть бяки. Я пробывал LBшки на своей Ресанте, конечно горят хуже сининьких, но шовчик - сининькие отдыхают (даже пачку LB новую расскрыл). Кстати на днях, разглядывал швы у газовиков и услышал с зади - ты своими такие швы никогда не сделаеш и говоривший кивнул в сторону пачки моих сининьких. Похоже он был прав, сининьким у меня только в нихнем положении швы отдалённо напоминают LBшевские. И то надо очень равномерно ляпать. С другой стороны для быта синеньких хватает на все бытовые случаи, да и цена не так кусаеться, главное не попасть на явный брак. Удачи. Виктор.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.10.2012 в 15:23:13

#3403227

joha написал : При 140в в сети я свой пытал и варил, но очень не долго, надо прикинуть режимы этого места

И как удовольствие Евгений, от такой сварки? Если не секрет поделитесь и стоит ли Ресанту гонять от такой сети. Если конечно не нужда. Спасибр и удачи. Виктор.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.10.2012 в 15:28:49

#3403235

star_vad написал : Оттого что китайся считають что 1206 может рассеять пол ватта мощности долговременно. Посмотри в дежурке в стоке 4N90 два резистора 1206 размера по 2.4 ома впаралель.... Это типа их доработка (до этого вообще один стоял 1206 на

И от меня большое спасибо за подсказку, на днях тоже полезу посмотреть, что китаёзы туда поставили. Удачи Вам. Виктор.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 15:32:48

#3403243

viktor1953 написал : И как удовольствие Евгений, от такой сварки? Если не секрет поделитесь и стоит ли Ресанту гонять от такой сети. Если конечно не нужда.

Конечно нет. Это уже издевательство над собой и сетью.

Mitrich83 написал : В сети было даже меньше 180В, но при определенной сноровке и опыте работы четверкой варить получается вполне сносно.

Варил Штурмом-170, на входе под нагрузкой (электродом) было 173 - 180В. 3-кой шпарил аж бегом, даже ток убавлял от максимума. И 4-ку тянул.

Аватар пользователя
mitric

Местный

Регистрация: 05.08.2012

Томск

Сообщений: 154

30.10.2012 в 15:36:35

#3403253

ГОСТ написал : Если это так - то просто замечательно. Значит управа не такая, как в Телвинах, видимо замер с шунта так хорошо отрабатывает. По сути, в таком случае, этот аппарат уже не Телвинообразный, а куда покруче.

в своей традиционной 220ПН GP63 намерил при минимальной крутилке 16 А по прибору В7-16А советского розлива видимо, что-то изменилось в ресантах относительно телвинов

140В- " Это уже издевательство над собой и сетью." Над сетью - согласен - ток задирается на максимум

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 15:39:41

#3403257

mitric написал : намерил при минимальной крутилке 16 А

А это замер на дуге или балласте ? Мы меряли на балласте, возможно от этого расхождения.

Аватар пользователя
mitric

Местный

Регистрация: 05.08.2012

Томск

Сообщений: 154

30.10.2012 в 15:41:32

#3403262

прямо в дуге да я выкладывал осциллограммы опытов на натуре и табличку намеренных токов

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 15:42:22

#3403265

mitric написал : прямо в дуге

Так и думал. А есть возможность на балласте глянуть, 0,15 Ом ?

Аватар пользователя
mitric

Местный

Регистрация: 05.08.2012

Томск

Сообщений: 154

30.10.2012 в 15:49:36

#3403282

Сварочник в бане там нет условий надо активный шунт найти 0,15 ома или кабель подойдет с омическим сопротивлением 0,15 пойдет?
придется инлуктивность убирать? свивать

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.10.2012 в 15:50:44

#3403285

demn написал : трансом сварочным грел а вот инвертаром нет вот и спрашываю у радиомехаников можно или спалишь аппарат

Спалить можно, ведь на большом токе у инверторов время работы ограничено, в большинстве случаев 4-6 минут из 10. Поэтому если хотите греть бетон надо давать нагрузку где ПН 100% (во многих случаях это половина мах. тока), а то и поменьше. Да и как инвертор отнесётся к такой длительной экзекуции? Скорее всего снижением длительности своей жизни. Удачи. Виктор.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 16:01:46

#3403303

mitric написал : кабель подойдет с омическим сопротивлением 0,15 пойдет? придется инлуктивность убирать? свивать

Подойдет, и как раз ничего скручивать не нужно. Или нихромовая спираль с печки на 3 кВт порубанная на 10 кусков - и все их в параллель, как раз 0,15 Ом будет.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.10.2012 в 16:02:15

#3403304

ГОСТ написал : Варил Штурмом-170, на входе под нагрузкой (электродом) было 173 - 180В. 3-кой шпарил аж бегом, даже ток убавлял от максимума. И 4-ку тянул.

Читая Вас, так и хочеться купить ещё и Штурм, так как моя Реска 4ку МР-3С, дома кушает без явного аппетита и удовольствия мне не доставляет. Удачи Вам. Виктор.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 16:05:21

#3403306

viktor1953 написал : хочеться купить ещё и Штурм, так как моя Реска 4ку МР-3С, дома кушает без явного аппетита

Да вот это то и непонятно. Схемы одинаковые практически во всем. К транса только 3 : 1, 15 вит. и 5, хотя сейчас и в Ресках так... Диоды, правда, выходные 3 шт + 3 шт. Непонятненько. :cool:

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.10.2012 в 16:07:14

#3403313

star_vad написал : Работает конечно по другому принципу но схемотехника ПИД-а регулятора осталась почти та-же.

Если не трудно, что такое ПИД? Спасибо и удачи. Виктор.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 16:12:45

#3403328

viktor1953 написал : что такое ПИД?

Наверное, имелось ввиду ШИМ с ОС...

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.10.2012 в 16:16:29

#3403335

ГОСТ написал : Да вот это то и непонятно. Схемы одинаковые практически во всем. К транса только 3 : 1, 15 вит. и 5, хотя сейчас и в Ресках так... Диоды, правда, выходные 3 шт + 3 шт. Непонятненько.

Может у меня просадка сети от 4ки значительно больше, ума не хватило проверить. Всё таки надо пристроить на Ресанту сетевой вольтметр. Потому, что сеть в деревне без пол литры не поймёш, то 240, то 180 даже часть дневных ламп не хочет включаться. А я на Ресантушечку грешу. Спасибо и удачи Вам. Виктор.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 16:19:39

#3403339

viktor1953 написал : Всё таки надо пристроить на Ресанту сетевой вольтметр.

Весьма полезная хрень. На свой Ш-170 давно прилепил. Кстати, с его помощью случайно узнал, что на одном складе сеть завышена - 260В. А народ там удивлялся частому выходу из строя электроприборов.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

30.10.2012 в 16:33:46

#3403378

ГОСТ написал : Подойдет, и как раз ничего скручивать не нужно. Или нихромовая спираль с печки на 3 кВт порубанная на 10 кусков - и все их в параллель, как раз 0,15 Ом будет.

и зачем ето? Как по вашему, на 40амперах электрод 2йка должна плавится формируя шов?

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 17:02:41

#3403431

U-Kmaster написал : и зачем ето?

Во первых, для себя знать. Во вторых, иногда бывает задачи, для которых нужен ну очень маленький ток, от 5А буквально. Для обычной сварки это 100 лет не нужно, и менее 40А и не требуется, поэтому инверторы так и конструируют. Много раз же писал об этом.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

30.10.2012 в 17:19:45

#3403474

ГОСТ написал : Во первых, для себя знать. Во вторых, иногда бывает задачи, для которых нужен ну очень маленький ток, от 5А буквально. Для обычной сварки это 100 лет не нужно, и менее 40А и не требуется, поэтому инверторы так и конструируют. Много раз же писал об этом.

понятно. Но рески щас дают16-20а на минимуме, это факт, и двойка то не плавится почти

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 17:26:17

#3403488

U-Kmaster написал : рески щас дают16-20а на минимуме, это факт,

Вот это мне и интересно. Только не на электроде, а на максимальной загрузке (балласте) сколько даст. Ни разу ни на одном Телвинообразном (и остальных, впрочем) такого малого тока не видел, от 40-45А стартуют все. Правда смотрели на балласте ток минимальный, нужно будет глянуть на электроде 2-ке, подозреваю, что может и 15А показать. (Как то необходимости пока это смотреть просто не было).

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

30.10.2012 в 17:33:26

#3403510

ГОСТ написал : Вот это мне и интересно. Только не на электроде, а на максимальной загрузке (балласте) сколько даст. Ни разу ни на одном Телвинообразном (и остальных, впрочем) такого малого тока не видел, от 40-45А стартуют все. Правда смотрели на балласте ток минимальный, нужно будет глянуть на электроде 2-ке, подозреваю, что может и 15А показать. (Как то необходимости пока это смотреть просто не было).

ну дык померьте на электроде, проще же чем митричу балласты рубить :) мож тож самое будет и правда

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2012 в 17:36:59

#3403517

U-Kmaster написал : ну дык померьте на электроде

У меня Рески нет, у меня Штурм. А какая то разница все таки, получается есть. На своем то я померяю, не вопрос.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

30.10.2012 в 18:09:23

#3403567

ГОСТ написал : У меня Рески нет, у меня Штурм. А какая то разница все таки, получается есть. На своем то я померяю, не вопрос.

надоть было вам реску 250ю отослать, а я продыл , эээх

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

30.10.2012 в 18:44:10

#3403620

U-Kmaster написал : Как по вашему, на 40амперах электрод 2йка должна плавится формируя шов?

должна, на 40А должна, у меня плавиться и варит

ГОСТ, для 10-20А и шунт должен быть соответствующе более высокоомным, иначе напряжение на нём получиться низкое и на токе при 20 выставленных будет сказываться форсаж - показания будут выше, Uд=Iдx0,04+20 -> для 20А шунт получается 1,04ом,

star_vad, вот попадётся он мне в руки, срисую всю схему, как и с обычной Ресантой сделал,

А вопрос вот в чём у меня, на выходе есть шунт, контроль-регулировка вых тока идёт по этому шунту или он только для показометра и контроль-регулировка по прежнему через ТТ?

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

30.10.2012 в 19:05:12

#3403663

joha написал : должна, на 40А должна, у меня плавиться и варит

и у меня. А на минимальном токе - хрена с два, разве што валик налепишь, ни о каких 40 амперах там и речи не могет быть, без замеров. Тельви,тельвин,блин.. :)

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

30.10.2012 в 19:09:40

#3403672

U-Kmaster, пробовал на минималке ещё на не переделанном аппарате, дугу зажигает, горит (хреновенько), но это не сварка, а какание шариками и крапинками металла, небольшое подобие валика получается из этого, а на 30-40 уже дело идёт

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу