ляпкин
ляпкин
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

27.02.2012 в 17:00:23

Измерил сегодня полный ток из сети на 200 амперной плате, который составил 36 ампер при 190 амперах и 25 вольтах на выходе. С ростом сварочного тока (до 205 ампер), ток в сети остается на прежнем уровне, падает при этом сварочное напряжение. При положении регулятора сварочного тока в районе 100-110, ток в сети 20-21 ампер. Напряжение сети было 220 вольт, при полной нагрузке просаживалось до 210 вольт.

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

27.02.2012 в 17:34:05

ляпкин, Спасибо.

ляпкин написал : 36 ампер при 190 амперах и 25 вольтах на выходе.

Должно быть 27,6 А Значит "китайские" Амперы. Это лишний раз подтверждает - измерение сварочного тока без измерения напряжения на дуге - пустая трата времени.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

27.02.2012 в 17:57:50

с маленькими дросселями на выходе сварочника (что мы и имеем в подавляющем большинстве) ток довольно таки пульсирующий и мерить эти пульсации китайским простым цыфровиком это себя не уважать, не о какой достоверности и речи быть не может,

viktor1953 написал : спасибо и извени за бестолковый совет. Удачи.

да не бестолковый - самый простой для проверки на выносливость, с балластом аппарат потеет сильнее чем на дуге с тем же током, если на дуге аппарат выживет, то на балласте может и крякнуть, и при изменении замеряемого тока надо постоянно и сопротивление балласта менять, за-то нет помех от дуги и мерить приятней, во всём свои + и -

0
Алексей бел
Алексей бел
Резидент

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

27.02.2012 в 18:07:12

сегодня восстановил принесённые трупы ресанты и произвёл замеры тока, снял всё на видео в том числе и насыщение силового транса, при выходе из кз. вечером выложу.

Ресанта с надписью 190А (что бы это могло значить) даёт только 155 А ( это кое что значит) ВЫВОД: клиента на..обманули.

0
viktor1953
viktor1953
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

27.02.2012 в 18:21:53

ляпкин, спасибо. Мне в 36 ампер сетевых при 190 сварочных больше вериться, как ни крути а количество тепла идёт от киловаттов. Удачи.

И ещё не надо забывать, есть аппараты с настоящими 80 вольт ХХ. Они и кушают больще и варят лучше. Спасибо.

0
Степа Ижевск
Степа Ижевск
Новичок

Регистрация: 08.11.2011

Ижевск

Сообщений: 15

27.02.2012 в 18:25:50

Вот как я понял производитель Ресант http://www.sonscn.com/-big.php?pid=53 если пораскинуть мозгами, можно прийти к выводу, что на ресантах +40А написали и во всех бумажках эту цыфру тоже откоректировали. т.е. 140 это 100, а 220 это 180. Вот для 160 Sonscn схема есть, так что сравнивайте http://valvolodin.narod.ru/schems/SS-160SE-6N.pdf

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

27.02.2012 в 19:26:49

Степа Ижевск, просто к реальному среднему току прибавили пульсации с горячим стартом, вот и получилось из 200го 250ый, а потом облегчили в плане комплектухи и он стал ещё слабее, а мы его вернём к реальному

0
ляпкин
ляпкин
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

27.02.2012 в 19:41:40

joha написал : с маленькими дросселями на выходе сварочника (что мы и имеем в подавляющем большинстве) ток довольно таки пульсирующий и мерить эти пульсации китайским простым цыфровиком это себя не уважать, не о какой достоверности и речи быть не может,

Измерения делались вот этим простым цифровиком. http://www.chipdip.ru/product/appa-36rii.aspx Неужели неправильно? Что порекомендуете?

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

27.02.2012 в 20:00:58

ляпкин, да неплохой приборчик наверно, только я такими не пользовался никогда и сказать ничего не могу по этому поводу, всё время мерил стрелочниками, а импульсные сигналы осциллографом всегда смотрел, не было нужды в нынешних замерах,

кстати здесь на форуме была тема где обсуждался вопрос как и чем измерять сварочные параметры инвертора и как их интерпретировать - ругались все жутко, трясли своим образованием и т д... надо поискать и ещё раз почитать

0
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

27.02.2012 в 20:01:40

ляпкин написал : Измерил сегодня полный ток из сети на 200 амперной плате, который составил 36 ампер при 190 амперах и 25 вольтах на выходе. С ростом сварочного тока (до 205 ампер), ток в сети остается на прежнем уровне, падает при этом сварочное напряжение. При положении регулятора сварочного тока в районе 100-110, ток в сети 20-21 ампер. Напряжение сети было 220 вольт, при полной нагрузке просаживалось до 210 вольт.

36 А из сети это суммарный ток с реактивной составляющей. Активную мощность не вычислить перемножением 36А и 220 В. Активную можно только Ваттметром померять. Ну или счетчиком элетроэнергии за определенный промежуток времени. Напряжение на выходе могло неправильно померяться электронным вольтметром. Самое лучшее мерять стрелочным. Он правильно усредняет. Joha уже сравнивал дугу со стабилитроном, поэтому при 190 А на дуге должно быть 27..28В

0
ляпкин
ляпкин
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

27.02.2012 в 20:44:31

Avers написал : 36 А из сети это суммарный ток с реактивной составляющей.

Совершенно верно, я и написал "полный ток", а не "потребляемый".

Avers написал : Активную мощность не вычислить перемножением 36А и 220 В. Активную можно только Ваттметром померять. Ну или счетчиком элетроэнергии за определенный промежуток времени.

Активную мощность знать конечно хорошо, но она в основном влияет на толщину кошелька. А вот знание значения мощности в измеряемой в "ВА" мне думается более полезной, например в правильности выбора сечения сетевого удлинителя.

Avers написал : Напряжение на выходе могло неправильно померяться электронным вольтметром. Самое лучшее мерять стрелочным. Он правильно усредняет.

Измерение напряжение на входе и выходе иззмерялось: 1) http://www.chipdip.ru/product/appa-36rii.aspx 2) http://www.chipdip.ru/product/appa-305.aspx 3) http://www.chipdip.ru/search.aspx?tmpl=results&searchtext=%D1%864353 Можно было еще и ослик старенький ЭЛТшный зарядить, но думается что в этом нет большой необходимости и измерению можно верить.

Avers написал : Joha уже сравнивал дугу со стабилитроном, поэтому при 190 А на дуге должно быть 27..28В

Это напряжение в идеале. Ну перестарался маленько изготовитель аппарата с ООСТ:).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу