Аватар пользователя
gen_09

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Хабаровск

Сообщений: 157

01.05.2012 в 18:42:57

tehsvar написал : Вообще то для MIG/MAG нужна жёсткая, а для ММА падающая. TIG - крутопадающая или штыковая.

Согласен, заговорился, вместо жесткой штыковую написал, она же крутопадающая

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

01.05.2012 в 20:19:48

joha написал : Avers, как аппарат варит после переделки, как поджигает электроды, вы ведь интегратор удалили?,

Да.Интегратор удалил! Сварка на полочке лежит...Ждет своего часа. Еще не варил. Мучаюсь с бурением ям под столбы. Глубже 70 см очень плотная почва. Может после зимы еще не оттаяла. Сверлится тяжело очень. Вторая неделя отпуска уже пошла, а я только 4 столба поставил из 24.
Поэтому до сварки руки не доходят. По вечерам после дачи немножко почитываю тему ликбез для начинающих сварщиков. :)

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

01.05.2012 в 21:53:05

попробовал по схеме (прилагается) на выходе конденсаторы 14мкф - бестолку, подключил ещё на 440мкф - тоже ничего не изменилось - фигня всё,

попробовал самопальный дроссель (фото) от 50Гц сварника на железе от ТС270 60 витков, по тестеру 8,2мГн (милли) , но зазор там мал даже на 50ампер, но тем не менее зажёг УОНИ 2мм полностью без обмазки на 50А, а без него как не старался так и не смог,

дроссель я мотал в расчёте на 20А, а вдул в него 50, так что он в насыщение скорее всего свалился и от 8мГн осталось наверно несколько десятков мкГн, но и то он помог УОНю голую поджечь, следующим делом попробую на жёлтых кольцах от компа намотать, есть штук 12

0
Вложение
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

02.05.2012 в 07:43:30

joha, интересно как себя чувствуют диоды от такого дросселя и как бы это проверить. С такой жлезякой должна быть приличная самоиндукция и без защиты можно получить бабах. Я давно хочу такой фокус попробывать, да больно страшно. Спасибо и удачи. Виктор.

0
Аватар пользователя
Начинающий

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Уфа

Сообщений: 85

02.05.2012 в 08:43:26

viktor1953 Для защиты параллельно диодам поставьте варисторы на 150 вольт.

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

02.05.2012 в 10:13:56

viktor1953 написал : joha, интересно как себя чувствуют диоды от такого дросселя и как бы это проверить. С такой жлезякой должна быть приличная самоиндукция и без защиты можно получить бабах. Я давно хочу такой фокус попробывать, да больно страшно. Спасибо и удачи. Виктор.

Вроде бабахА теоретически быть не должно. Искрить будет только на конце электрода при попытке разорвать цепь. Ну т.е будет получаться более элластичная дуга.

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

02.05.2012 в 10:24:27

joha написал : попробовал самопальный дроссель (фото) от 50Гц сварника на железе от ТС270 60 витков, по тестеру 8,2мГн (милли) , но зазор там мал даже на 50ампер, но тем не менее зажёг УОНИ 2мм полностью без обмазки на 50А, а без него как не старался так и не смог,

Joha! Чет витков ужасно много. Такую индуктивность можно и без сердечника получить :) Шучу...

Рассчитывал на трансформаторном железе сечением около 7 кв. см. Получалось около 20 витков и индуктивность порядка 20 мкГн. Максимальный ток равен максималке сварочника. Сейчас порылся в блокнотике- не нашел. Видимо расчеты на работе остались....Зазор тоже не помню. Но не очень большой. Индукция насыщения в расчетах около 1 Тл. У меня была мысль его внутрь сварочника впихнуть вместо штатного дросселя.
Сейчас забил на все это. Может сделаю когда-нибудь, если понадобится малый ток с малыми пульсациями.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

02.05.2012 в 12:09:20

viktor1953, Начинающий, не должно быть никакого бабаха, с чего это, кроме того на диодах в аппарате снабберы стоят, кондёр и резюк, я дугу пробовал тянуть на сколько мог и ничего не вылетело,

только что намотал сейчас вот такое чудо (фотка) 12 колец от комповых БП, выбирал самые большие от мощных БП 27мм х 14мм х 10,5мм S = 6,5 х 10,5 = 68,25мм.кв. = 0.6825см.кв., влезло 4 витка 10мм.кв., прибор показывает 19,5мкГн, пока не пробовал,

судя по звуку ветродуев, похоже проблема с одним из них наклёвывается

0
Вложение
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

02.05.2012 в 12:26:57

joha, я когдато пробывал подобное устройство искрить с аккумулятором, искра при размакании огого. Диоды я имел ввиду выходные, а не бахнуло может дело спучая? На маленьком токе, а по запарке воткнёш на всю? Может правда перед эксприментами защитить выход, как советуют товарищи. С уважением Виктор.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

02.05.2012 в 12:31:01

Начинающий, можно поконкретнее марки диодов, стабилитронов или варисторов для защиты выхода. Да и 150 вольт не многовато? Спасибо и удачи.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

02.05.2012 в 12:33:21

viktor1953, сами диоды на 300в так что нормально и на 200в варистор пойдет

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

02.05.2012 в 14:49:46

joha написал : только что намотал сейчас вот такое чудо (фотка) 12 колец от комповых БП, выбирал самые большие от мощных БП 27мм х 14мм х 10,5мм S = 6,5 х 10,5 = 68,25мм.кв. = 0.6825см.кв., влезло 4 витка 10мм.кв., прибор показывает 19,5мкГн, пока не пробовал,

судя по звуку ветродуев, похоже проблема с одним из них наклёвывается

Хорошая индуктивность.
Для небольших токов будет значительно снижать пульсации. Ну а на максимальных токах уже не столько важна высокая индуктивность, если дроссель будет входить в насыщение, снижая индуктивность.

Можно включать в разрыв сварочного провода когда необходимо, если купить такой же разъем (папа+мама) , как на сварочнике. (У нас видел в районе 100 рублей в сварочном магазине) Можно в маломальскую коробочку поместить и разъем на ней закрепить.

С вентилятором сложнее, если навернется......От вентиляторов на 50%...80% зависит нормальная работа сварочника...

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

02.05.2012 в 15:04:50

забыл ещё сказать (раньше уже об этом упоминал в рассуждениях), с дополнительным дросселем большим на железе от ТС270 Антиприлипалка 100% не работает, да и с любым дополнительным внешним тоже не должна,

Avers написал : Можно включать в разрыв сварочного провода когда необходимо, если купить такой же разъем (папа+мама)

разёмы у меня есть, при положительном результате установлю их,

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

02.05.2012 в 15:55:22

joha написал : забыл ещё сказать (раньше уже об этом упоминал в рассуждениях), с дополнительным дросселем большим на железе от ТС270 Антиприлипалка 100% не работает, установлю их,

Раз не чувствует КЗ, значит ток не превышает максимальное значение. Может омическое сопротивление дросселя слишком высокое получилось. Либо инерция системы высокая получилось. Успевает прилипнуть за счет энергии , накопленной в дросселе.

Народ вот пишет, что на инверторах с антизалипанием электроды тоже прилипают, но усилием руки отламываются. А на аппаратах без антизалипания, залипшие электроды обратно отломить непросто...

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

02.05.2012 в 16:14:17

Avers написал : Раз не чувствует КЗ, значит ток не превышает максимальное значение. Может омическое сопротивление дросселя слишком высокое получилось.

нет, просто антиприлипалка основана на контроле напряжения на выходе, а с дополнительным дросселем она получается подключена в делитель между двумя дросселями и в случае КЗ дроссель с большей индуктивностью подключен к земле, а с меньшей к источнику импульсов, в результате на антизалипалке почти полная амплитуда импульсов и схема думает что КЗ нет и аппарат выдаёт ток согласно заданию и так как КЗ всё таки есть + форсаж так как эта схема его не контролирует

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу