Сварочный инвертор Ресанта

Avers написал : Joha уже сравнивал дугу со стабилитроном, поэтому при 190 А на дуге должно быть 27..28В

Может дуга и стабилитрон, только стабилитроны разные бывают :) Напряжение на дуге такое, какое задано конструкцией инверторника. Может быть 27 В, а может быть и 16 В, при одном и том же сварочном токе (надеюсь, не открыл Вам Америку :) ) Поэтому, повторюсь, значение тока на выходе, без указания напряжения на дуге - профанация

Avers написал : 36 А из сети это суммарный ток с реактивной составляющей. Активную мощность не вычислить перемножением 36А и 220 В.

Если не секрет, что Вам даст знание активной мощности Вашего аппарата, кроме вычисления копеек, которые накрутил счетчик за час работы аппарата? Кстати для инфы, на форуме сто раз сообщалось и объяснялось, что в токе, который берется инверторником от сети нет никакой реактивной составляющей - это нелинейная нагрузка.

7351 написал : Может быть 27 В, а может быть и 16 В, при одном и том же сварочном токе (надеюсь, не открыл Вам Америку

открыл, разве что от длинны дуги зависит, но на сколько сильно не знаю,

7351 написал : в токе, который берется инверторником от сети нет никакой реактивной составляющей - это нелинейная нагрузка

это кондёры после моста линейная нагрузка? по моему линейная нагрузка это типа обычного сопротивления - активная, реактивная составляющая это когда часть тока возвращается назад в сеть? если так то в инверторнике не возвращается назад ничего - это да, но тогда что есть ёмкостная нагрузка после моста с сотней ампер пульсациями заряда этих ёмкостей?

joha написал : это кондёры после моста линейная нагрузка?

Прочитайте по буквам мое сообщение в своем посте - НЕлинейная нагрузка!!! Почитайте http://www.tesla.ru/publications/files/025.pdf http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/6484 http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor

joha написал : открыл, разве что от длинны дуги зависит, но на сколько сильно не знаю

Зависит от ВАХ аппарата. Посмотрите на шильды, приведенные мною здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&p=2929193&viewfull=1#post2929193 на шильдах хорошо видно, что при 150 А в режиме TIG - 16 Вольт на дуге, а при 140 А в режиме ММА - 25,6 Вольта на дуге. Аппарат один и тот же, переключается ВАХ. Причем эти напряжения формируются схемой управления аппарата в соответствии с ГОСТом.

joha написал : открыл, разве что от длинны дуги зависит, но на сколько сильно не знаю,

это кондёры после моста линейная нагрузка? по моему линейная нагрузка это типа обычного сопротивления - активная, реактивная составляющая это когда часть тока возвращается назад в сеть? если так то в инверторнике не возвращается назад ничего - это да,

Потребляется ток не весь период напряжения, а только на вершине синусоиды. В сеть не возвращается, но возвращается инвертору в тот момент, когда он ток из сети не потребляет.

Нагрузка нелинейная и емкостная...однозначно

7351 написал : при 150 А в режиме TIG - 16 Вольт на дуге, а при 140 А в режиме ММА - 25,6 Вольта на дуге

опять вы про свой TIG - у на ММА и его и обсуждаем и напряжение соответствующее, а напряжение формируется газовой средой в которой дуга горит - аргон, углекислота и их смесь дают меньшее напряжение, а воздух большее

7351 написал : Причем эти напряжения формируются схемой управления аппарата в соответствии с ГОСТом.

раскажите ка как формируется сварочное напряжение на дуге 22-30в на сварочном трансе с ХХ 60-90в, где ничего нет кроме транса, какая схема его там формирует - а формирует его там именно сама дуга при заданном токе напряжение определено дугой, а не хитрой схемой которой там нет (только транс)

вот вам ссылка и предложение из неё http://www.welding.su/articles/arcwelding/arcwelding_192.html Падение напряжения в единице длины столба дуги — также величина постоянная. Поэтому зависимость напряжения дуги от ее длины имеет линейный характер. А длинну дуги мы стараемся держать примерно стабильную, и немного варьируем от диаметра электрода

Avers написал : Нагрузка нелинейная и емкостная...однозначно

вот именно

joha написал : раскажите ка как формируется сварочное напряжение на дуге 22-30в на сварочном трансе с ХХ 60-90в, где ничего нет кроме транса, какая схема его там формирует - а формирует его там именно сама дуга при заданном токе напряжение определено дугой, а не хитрой схемой которой там нет (только транс)

При индуктивности дросселя, соответствующей выходному току
Uвых=tимп*Uинв/T, где tимп-длительность импульса инвертора Uинв-выходное напряжение инвертора T-длительность периода работы инвертора.

В нашем случае 5мкс*100В/20мкс при хорошем дросселе дадут на выходе 25В.

При tимп=3,2 мкс на выходе будет расчетное 16 В

Если у Ляпкина инвертор однотактный, то у него до 25В на выходе могло упасть и из-за просадки напряжения на конденсаторах фильтра при выходном токе 190 А. Ну и возможно длина дуги влияет.

joha написал : аргон, углекислота и их смесь дают меньшее напряжение, а воздух большее

Это уже фантастика пошла, мягко говоря. Вы возьмите инверторник, с настоящим переключением ВАХ - TIG/MMA, переключите на TIG, зажгите электрод и измерьте напряжение на дуге, без аргона, само собой :) Потом измерьте напряжение на дуге инверторного полуавтомата, без подачи газа. Я смотрю Вы даже приборам не верите - только своим умозаключениям.

joha написал : раскажите ка как формируется сварочное напряжение на дуге 22-30в на сварочном трансе

Если откроете тему по дуге на трансах - пожалуйста. Дуга на трансе и инверторном выпрямителе - немного разные вещи.

Avers написал : Нагрузка нелинейная и емкостная...однозначно

Снова неправильно - просто нелинейная :) Если бы она была емкостная, то инверторниками можно было бы компенсировать индуктивную нагрузку, то есть повышать коэффициент мощности (КМ) энергосистемы с индуктивным характером нагрузки, а инверторники только снижают КМ.

joha написал : опять вы про свой TIG - у на ММА и его и обсуждаем и напряжение соответствующее,

Вот, как раз о НЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕМ ММА напряжении, я Вам и талдычу, а Вы делаете вид, что не понимаете :) Именно заниженное напряжение на дуге и отличает "китайские" Амперы от настоящих, даже если с количеством Ампер не "надули" :)

joha написал : раскажите ка как формируется сварочное напряжение на дуге 22-30в на сварочном трансе с ХХ 60-90в, где ничего нет кроме транса

Если Вы про масляный трансформатор на пару мегаватт, да с холостым напряжением 60-90 вольт, то сварочное напряжение формироватся не будет 22-30в. Будет 60-90.

У инвертора, при снятии вольт-амперной характеристики, о холостом напряжении можно забыть, оно нужно для зажигания дуги, а вот напряжение на дуге, будет соответствовать либо выставленному задатчиком значению, либо тем, что заложили производители. Так как Европейский ток и напряжение, отличаются от китайског тока и напряжения.

7351 написал : Если не секрет, что Вам даст знание активной мощности Вашего аппарата, кроме вычисления копеек, которые накрутил счетчик за час работы аппарата? Кстати для инфы, на форуме сто раз сообщалось и объяснялось, что в токе, который берется инверторником от сети нет никакой реактивной составляющей - это нелинейная нагрузка.

Тут кто-то пытался КПД аппарата посчитать...... Я ж не для себя :confused: