20.07.2013 в 11:52:37
#3926485
librxen написал : или решит ли мою проблему покупка нового аппарата из серии проф способной работать от 100 вольт?
Здравствуйте! В Вашей ситуации аппарат Ресанта 190 Проф поможет лишь частично за счет наличия ККМ. Если сеть "просаженна", т.е. имеет большое внутренне сопротивление, то энергии не хатает для подзарядки конденсаторов аппарата. Кстати, Ресанта 190 Проф при питающем напряжении 120В варит только тройкой, дуга не обрывается.
20.07.2013 в 11:52:49
#3926486
только что померил тестером. напряжение в сети 216 V, при варке падает до 168 V (по тестеру). Если крутилку установить ниже 110 А напряжение начинает повышаться. при повышении силы тока, напряжение в сети ниже 168 не упало, видимо 168 (по тестеру) для инвертора предел. Боюсь что даже инверторы способные работать при 140 V много не дадут. Интересно, а аппараты из серии профессионал работающие от 100 V много добавят амперов к моим предельным 110-120?
20.07.2013 в 12:00:32
#3926495
190 ПРОФ при падении сети до 100в даёт 120А, если сеть выше то и ток будет выше
20.07.2013 в 12:02:27
#3926498
VNN написал : Здравствуйте! В Вашей ситуации аппарат Ресанта 190 Проф поможет лишь частично за счет наличия ККМ. Если сеть "просаженна", т.е. имеет большое внутренне сопротивление, то энергии не хатает для подзарядки конденсаторов аппарата. Кстати, Ресанта 190 Проф при питающем напряжении 120В варит только тройкой, дуга не обрывается.
Когда варю, лампочки дома не сильно моргают, значит потенциал есть. Может ли быть причина в домашней сети? плюс у меня удлинитель на метров 30 с маленьким сечением. После сварки потрогал их, провода тёплые.
20.07.2013 в 12:08:12
#3926501
librxen, Вот с удлинителя и надо начинать, на такую длину ставте сечение не меньше 2,5мм.кв. Небось там 0,75 или 0,5. Сейчас посчитал - жуть!!! - ваш удлинитель при сечении 0,75 имеет сопротивление 1,424ом !!! - чего ж вы хотите, максимум 100-120А с него можно выжать. При 20А по сети на нём падает почти 30В !!! Пожар ещё не устроили? Будет.
20.07.2013 в 12:15:53
#3926509
joha написал : 190 ПРОФ при падении сети до 100в даёт 120А, если сеть выше то и ток будет выше
я так понимаю, что с этим аппаратом напряжение в сети упадет аж до 120 V если амперы поставить соответствующие. Интересно сколько амперов он вытащит из моей сети? как это можно посчитать?
20.07.2013 в 12:24:31
#3926522
librxen написал : Когда варю, лампочки дома не сильно моргают, значит потенциал есть. Может ли быть причина в домашней сети? плюс у меня удлинитель на метров 30 с маленьким сечением. После сварки потрогал их, провода тёплые.
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. На удлинителе экономить нельзя. Сечение не менее 2.5 мм и надежные контакты.
20.07.2013 в 12:25:13
#3926524
joha написал : Вот с удлинителя и надо начинать, на такую длину ставте сечение не меньше 2,5мм.кв. Небось там 0,75 или 0,5. Сейчас посчитал - жуть!!! - ваш удлинитель при сечении 0,75 имеет сопротивление 1,424ом !!! - чего ж вы хотите, максимум 100-120А с него можно выжать. При 20А по сети на нём падает почти 30В !!! Пожар ещё не устроили? Будет.
Электрик из меня херовый, я и подумать не мог об этом. Попробую с удлинителя и начать. Спасибо. Может и новый аппарат не придётся покупать..
20.07.2013 в 12:28:17
#3926528
librxen, думаю что не меньше 150А точно будет, сначала попробуйте нормальный удлинитель, не меньше 2,5, а я бы все 4мм.кв. поставил для такого метража и такой (не производственной) сети
20.07.2013 в 12:28:41
#3926529
теперь всё внимание зацикливаю на удлинителях и сечениях проводов домашней сети. всем спасибо за помощь.
20.07.2013 в 12:34:21
#3926536
joha написал : Вот с удлинителя и надо начинать, на такую длину ставте сечение
Да, я тоже давно заметил, что тут самые важные нюансы выползают после длинного и пустого базара. Может, краткий лист опроса придумать для полагающих себя пострадавшими и давать иногда ссылку туда, а то, как - то уже не смешно становится.:(
20.07.2013 в 12:39:38
#3926545
librxen написал : теперь всё внимание зацикливаю на удлинителях и сечениях проводов домашней сети. всем спасибо за помощь.
А еще полезнеей и универсальнее будет если его зациклите на законе Ома. Он совсем не сложный, особенно для не замкнутой цепи.:)
20.07.2013 в 13:09:41
#3926564
Анатолий4, для не полной, для не замкнутой он не нужен, ибо ток там не течёт в наших условиях
20.07.2013 в 13:17:17
#3926571
joha написал : librxen, Вот с удлинителя и надо начинать, на такую длину ставте сечение не меньше 2,5мм.кв. Небось там 0,75 или 0,5. Сейчас посчитал - жуть!!! - ваш удлинитель при сечении 0,75 имеет сопротивление 1,424ом !!! - чего ж вы хотите, максимум 100-120А с него можно выжать. При 20А по сети на нём падает почти 30В !!! Пожар ещё не устроили? Будет.
0.75 вряд ли. я чувствую по теплу, не так уж сильно греются провода. там примерно 1,5 мм2 и удлинитель состоит из нескольких. малое сечение только на 10 метрах. 20 метров удлинитель с нормальным сечением и 10 м с сечением 1.5 мм часть домашней сети тоже по типу удлинителя плюс 20 метров. а вот остальное делал электрик, наверное из проводов сечением 2.5 мм, провода дома не греются.
Анатолий4 написал : librxen, А еще полезнеей универсальнее будет если его зациклите на законе Ома. Он совсем не сложный, особенно для не замкнутой цепи.
Вроде бы освоил и посчитал и пришёл к выводу что в моей домашней сети с удлинителями при стабильной внешней сети со всеми факторами напряжение упадёт максимум примерно на 10 Вольт (по формуле). Так что внешняя сеть тоже влияет, дело не только в удлинителе. Но я надеюсь хоть эти 10 Вольт выиграть с помощью хорошего удлинителя и ток возьму прямо у счетчика. Потом расскажу помогло или нет и на сколько амперы удалось увеличить.
20.07.2013 в 13:17:28
#3926572
librxen написал : теперь всё внимание зацикливаю на удлинителях и сечениях проводов домашней сети. всем спасибо за помощь.
Безопаснее запитывать сварочный аппарат от отдельной розетки в непосредственной близости к распределительному щитку или, если возможно, вывести из помещения отдельную линию медным проводом с сечением не менее 2.5 мм. И никаких гирлянд из удлинителей тем более разного сечения! Удачи!
20.07.2013 в 13:30:00
#3926579
librxen написал : от недостатка тока, если можно так сказать.
Обычный стабилизатор и близко не спасет - он очень медленный. Куда лучше
librxen написал : решит ли мою проблему покупка нового аппарата из серии проф
В ней ККМ, и в этом случае, главное в ней то, что есть функция быстродействующего стабилизатора. Да и сеть грузит поменьше.
20.07.2013 в 14:21:25
#3926618
joha написал : Анатолий4, для не полной, для не замкнутой он не нужен, ибо ток там не течёт в наших условиях
А кто утверждал, что течет? Но мы сейчас о подводяще -отходящих составляющих, так зачем загружаться лишними сущностями. Да и ,поверьте, закон Ома для полной цепи многих нагружает,приводя к потере интереса к вопросу.;)
20.07.2013 в 18:01:40
#3926829
librxen написал : Но я надеюсь хоть эти 10 Вольт выиграть с помощью хорошего удлинителя и ток возьму прямо у счетчика. Потом расскажу помогло или нет и на сколько амперы удалось увеличить
У меня так и сделано. Автомат ввода - счетчик - 25А автомат - розетка(для сварки). В розетку втыкаю удлинитель 2*4мм[sUp]2[/sUp]*20м.
В Вашем случае,проверьте затяжку контактов в вилках(если не литые) и розетках,как правило на переходных сопротивлениях и бывает наибольшее падение. Но для токов 150 и выше,в любом случае, 1,5 квадрата маловато. Если кратковременно,то пойдёт. Короче,лучше один раз раззориться и купить 30м провода ПВС 2*4 мм[sup]2[/sup],хорошую(не нашу или китайскую за 10руб) вилку на 16А(Беларусскую или турецкую типа "махел") и такую же качественную спаренною розетку. И соберите нормальный удлинитель. Провод я Вам рекомендую брать на 4 квадрата потому,что реально там будет,отсилы 3,5,а тот который торгуют,как 2,5 - обычно быват на 2,1-2,2. Ибо - воруют!
20.07.2013 в 18:18:42
#3926843
ГОСТ написал : Куда лучше
В ней ККМ, и в этом случае, главное в ней то, что есть функция быстродействующего стабилизатора. Да и сеть грузит поменьше.
Саш, он как раз грузит побольше.;)
20.07.2013 в 18:20:03
#3926844
Сергей63 написал : Саш, он как раз грузит побольше.;)
С ККМ ? По идее же наоборот... ;) Другое дело, что все соки из нее выжать может....
20.07.2013 в 18:51:26
#3926873
И кто больше грузит? Вроде как у обычного пиковый ток в 1,5 раза выше получается (на моей квартирной сети)
20.07.2013 в 19:46:32
#3926941
joha написал : И кто больше грузит? Вроде как у обычного пиковый ток в 1,5 раза выше получается (на моей квартирной сети)
а средний(общий) ??
20.07.2013 в 19:54:54
#3926951
"Преимущества ИИСТ с активным ККМ по сравнению с оборудованием без коррекции коэффициента мощности очевидны. Во-первых, снижается среднеквадратичное значение тока, потребляемого ИИСТ от питающей сети, что позволяет использовать такие сварочные инверторы в маломощных сетях при сохранении заявленного максимального сварочного тока."
20.07.2013 в 20:12:55
#3926967
ГОСТ написал : "Преимущества ИИСТ .....
Сергей63 вряд-ли раньше знал об этом! ;)
20.07.2013 в 20:16:39
#3926974
Да все он знает. :swoon Наверное, имел ввиду, что ККМ из сети все соки может выжать...
20.07.2013 в 20:50:17
#3927006
Алексей бел написал : а средний(общий) ??
мощность то почти та же, а вот на одном и том же сопротивлении сети просадка будет больше у обычного, т к ток выше, от сюда и напряжение на кондёрах ниже и возможности аппарата ниже
20.07.2013 в 20:55:11
#3927012
joha написал : мощность то почти та же, а вот на одном и том же сопротивлении сети просадка будет больше у обычного, т к ток выше, от сюда и напряжение на кондёрах ниже и возможности аппарата ниже
Ага...
20.07.2013 в 21:23:23
#3927041
ГОСТ написал : Да все он знает. :swoon Наверное, имел ввиду, что ККМ из сети все соки может выжать...
Точно. ККМ, предназначен не для потребителя или для пользователя, а для РАО ЕЭС. Если сеть слабая, Аппарат с ККМ, может сыграть непредсказуемую шутку.
Сергей63 вряд-ли раньше знал об этом!
:p
20.07.2013 в 21:51:34
#3927078
А что бы таких шуток было меньше, предусматривается ограничение максимального тока при просадке сети
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу