Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

25.12.2013 в 01:10:51

#4246995

viktor1953 написал : Тяжёлая

Где-то, за 10кг, я прикинул (если по умолчанию подразумевется медь) .:a

viktor1953 написал : 25-27 см. Тяжёлая, теперь я обязательно намотаю катушку из шины 3х8 мм, будет по легче и витков по больше

А для чего,вообще такие сечения, пусть даже 24 мм.кв., если предполагается работать на малых токах? На мой взгляд 16 квадрат за глаза, а то и 10ти достаточно. И как такое значительное увеличение индуктивности вторичного контура, а следовательно и амплитуды выбросов напряжения отразится на ресурсе силовых диодов?

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

25.12.2013 в 09:58:38

#4247339

viktor1953 написал : Без каркасный и без сердечника. Витки с четырёх сторон стянул верёвочкой

Так, может, для уменьшения металлозатрат и массо-габаритов добавить-таки феррита с хорошей проницаемостью?

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

25.12.2013 в 10:06:53

#4247358

Анатолий4 написал : Где-то, за 10кг, я прикинул.

На ощупь даже тяжелее, сегодня взвешу.

Анатолий4 написал : А для чего,вообще такие сечения, пусть даже 24 мм.кв., если предполагается работать на малых токах? На мой взгляд 16 квадрат за глаза, а то и 10ти достаточно.

Я кроме катушки пробовал и через пружинку из нихрома, типа на большом токе больше заполнение, а ток гасил пружинкой и особого улучшения горения не почувствовал. А вот форсаж или ГС с пружинкой вырубается полностью и на короткой дуге стало лучше липнуть, что естественно не айс в том числе и с дросселем. Другими словами, если на одной катушке при короткой дуге ток поднимается почти в 2 раза (с 25 до 50 ампер), то даже с короткой пружинкой он остаётся таким же 25 ампер и соответственно лучше липнет. Вот только из этих соображений и наличия толстого кабеля.

Анатолий4 написал : И как такое значительное увеличение индуктивности вторичного контура, а следовательно и амплитуды выбросов напряжения отразится на ресурсе силовых диодов?

Это и меня очень интересует, поэтому с большим током пока не играюсь. Есть мнение отдельных товарищей, что нагрузка на диоды вырастет не значительно, да и катушкой я буду пользоваться на жестянке и малом токе, собственно для этого всё и затеяно.

И вопрос ко всем, какая геометрия оптимальная для такой катушки. По другому, как получить максимальную индуктивность при минимальном расходе шины 3х8 мм. Предполагаю витков 50-100. Заранее спасибо.

Всем здоровья и с уважением. Виктор.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

25.12.2013 в 10:13:08

#4247373

Анатолий4 написал : Так, может, для уменьшения металлозатрат и массо-габаритов добавить-таки феррита с хорошей проницаемостью?

Предыдущие пробы с ферритовыми кольцами от кинескопов и железе в том числе и статоров не понравились. Возможно на таких частотах мои железки плохо работают. Кстати у не безызвестного Престижа 164, катушка голая. Вопрос почему? С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

25.12.2013 в 11:20:27

#4247492

viktor1953 написал : Предыдущие пробы с ферритовыми кольцами от кинескопов и железе в том числе и статоров не понравились. Возможно на таких частотах мои железки плохо работают. Кстати у не безызвестного Престижа 164, катушка голая. Вопрос почему? С уважением. Виктор.

Так они со своей магнитной проницаемостью, о которой я упомянул, предназначены для немного иных девайсов.

viktor1953 написал : Кстати у не безызвестного Престижа 164, катушка голая. Вопрос почему?

Да она не только у него голая. Вопрос необходимо- достаточности. А если подразумевается, что он не плохо варит на фоне некоторых других инверторов, то дело может заключаться вовсе не в дросселе. С ним все более менее понятно только в классически- трансформаторных девайсах. В инверторах уместнее говорить о связке: схема управления- дроссель. При этом не всегда необходимо, чтобы те самые безтоковые промежутки, о которых впаривалось в одной из соседних веток, непременно заполнялись за счет более массивного дросселя. Все зависит от схемы управления.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

25.12.2013 в 12:53:46

#4247673

Кстати у не безызвестного Престижа 164, катушка голая.

И в Пико, и в Самурае и во многих других.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.12.2013 в 13:28:56

#4247715

viktor1953 Ресанта 190 ПРОФ с дополнительной катушкой показала хорошее горение на минимальном токе по крутилке ... Катушка 60 витков, кабель 35 кв.мм, диаметр катушки примерно 10 см внутренний, 20-23 см наружний и длинна намотки 25-27 см.

Уррра, заррработало! Вполне хватит и 10 квадрат, а для малых токов и 6 хватит

Аватар пользователя
OlegGD

Местный

Регистрация: 04.09.2013

Коломна

Сообщений: 561

25.12.2013 в 18:25:06

#4248081

Доброго вечера! Возник вопросик, сегодня надо было приварить трубу полдюмовую с резьбой к фреоновому баллону ( хочу зделать рессивер дополнительный к самодельному компрессору из агрегата холодильника). Сварка Ресанта 190 САИ (SH) ,напряжение в сети 189-192, электрод специально купил 2 мр3с. Я не сварщик а так для себя!!! Варю с трубы на тонкий металл ( как учили, если че поправте) варится но очень много шлака и он не выдавливаетя( я может не так пишу). Ток на аппарате выстовлял с 40 А на 60 А начал варить( горячего старта я не заметил, а прилипалка работает). Замучился, зачистил, взял 3 мр3-с и на 80 А на ней лучьше и меньше шлака, но всеравно получилось плохо и под давлением травит, до этого к огнетушителю тройкой за раз приварил ( но на огнетушители металл толше). Нашел старую лопату ( ржавую) и к ней все вариться и хорошо что 2, что 3.! Вчем проблема? Может на балоне металл не такой, не правильный ( это я так подумал)! Хотел наити уони не нашел( читал что они меньше шлака дают). Спасибо за советы!

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

25.12.2013 в 18:53:34

#4248116

OlegGD написал : Хотел наити уони не нашел( читал что они меньше шлака дают). Спасибо за советы!

Купи АНО 36 или ОЗС12...и ими попробуй...думаю намного лучше покажеца,чем МРками...У этих шлаку столько не будет ...вообщем увидишь сам..

Аватар пользователя
OlegGD

Местный

Регистрация: 04.09.2013

Коломна

Сообщений: 561

25.12.2013 в 19:36:26

#4248195

Я до этих варил в основном монолитом украинским ( жил рядом с Одессой Мамой) они меньше шлакуют ,хотя самопальный транс ( но он мне очччень нравиться), а сейчас в РФ переехал купил Ресанту и тренеруюсь. Спасибо за совет ,будем искать;)

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

25.12.2013 в 19:46:08

#4248214

OlegGD написал : Я до этих варил в основном монолитом украинским ( жил рядом с Одессой Мамой) они меньше шлакуют ,хотя самопальный транс ( но он мне очччень нравиться), а сейчас в РФ переехал купил Ресанту и тренеруюсь. Спасибо за совет ,будем искать

МОНОЛИТ тоже хорошие....Есть у меня .МОНОЛИТ-пачка чёрная..но они тоже есть АНО36...

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

25.12.2013 в 19:48:09

#4248218

Вот такие

Аватар пользователя
OlegGD

Местный

Регистрация: 04.09.2013

Коломна

Сообщений: 561

25.12.2013 в 22:06:28

#4248342

Такие точно! У меня дома ( рядом с Одессой мамой) есть пачки три троечки и пару четверочек больших. Поеду на отдых возму а куму синих привезу пусть по гоняет и сравнит тоже.

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

25.12.2013 в 22:25:21

#4248386

OlegGD написал : Может на балоне металл не такой, не правильный ( это я так подумал)! Хотел наити уони не нашел( читал что они меньше шлака дают). Спасибо за советы!

Попробуйте ЕСАБ ок-46,если уонями раньше не варили, то тоже могут возникнуть проблемы к ним привыкать надо...

Аватар пользователя
OlegGD

Местный

Регистрация: 04.09.2013

Коломна

Сообщений: 561

25.12.2013 в 23:36:20

#4248577

Когда то АНО-4 ( как шас помню) где нибудь на стройке или в ДРСУ одного сварщика нашел и покупал ну очень не супер, но и ворота и забор и арка стоят! О забор не стоит в том году на кирпичный поменял! Но старый болгаркой срезал и тяжжело! А столбы чтоб выташить надо было отбойный молоток бетон сбить пришлось срезать. Это к тому что будем стараться! Учиться! За советы спасибо!

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

25.12.2013 в 23:47:59

#4248613

Анатолий4 написал : Где-то, за 10кг, я прикинул (если по умолчанию подразумевется медь)

На электронных сегодня взвесил катушку, 15,350 кг, правда ручёнки дрожали и показания не стабилизировались.

joha написал : Уррра, заррработало! Вполне хватит и 10 квадрат, а для малых токов и 6 хватит

Может у меня эйфория пройдёт по ходу работы, но пока результат очень обнадёживающий. Сечение провода маленькое нельзя, полностью пропадает форсаж и начинает сильнее клеиться. Нужен разумный компромис, кстати я пробовал через снятую первичную катушку от ТС-315, хоть там витков и много, мне не понравилось. Видимо из за отсутствия добавки тока на короткой дуге. Да ещё вспомнил, у меня валяются 2 вторичные катушки от ТС-315, люминь, сечение ого, на днях попробую.

OlegGD написал : Замучился, зачистил, взял 3 мр3-с и на 80 А на ней лучьше и меньше шлака, но всеравно получилось плохо и под давлением травит, до этого к огнетушителю тройкой за раз приварил ( но на огнетушители металл толше).

Балончик у Вас не легированный? Простые электроды на нержавейке часто поры оставляют. Или углеродистая сталь. А возможно элементарный непровар из за боязни прожечь.

Анатолий4 написал : При этом не всегда необходимо, чтобы те самые безтоковые промежутки, о которых впаривалось в одной из соседних веток, непременно заполнялись за счет более массивного дросселя. Все зависит от схемы управления.

Согласен, на повышенных токах 190ПРОФ и так хорошо варит, а вот на минимуме я теперь без дросселя к другу не пойду. А у его ГАЗона ещё пороги менять. Даст бог к выходным новую компактную сделаю и будет мне счастье.

Анатолий4 написал : Все зависит от схемы управления.

И насчёт управы есть доля истины, если Пикоша с кондёрами на выходе варит - люди захвалили, то Ресантушечка с кондёрами ещё хуже, причём с такими же.

Всем здоровья и с уважением. Виктор.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

26.12.2013 в 14:11:51

#4249533

Всем привет. Час назад пробовал выходные катушки от транса по одной и спареные. В любом случае показалось что медная самодельная лучше, даже вставленные 2 половинки от 600 ваттного транса явного ничего не прибавили. А вот заборная ржавая проволока горит довольно свободно, а на прямой полярности получается подобие валика. Я увлёкшись проволокой заляпывал дырки от электродов. Если подвести в зону дуги СО2, думаю будет не хуже ПА. Ток как и в первый раз минимальный по крутилке (реальный 25 по амперметру) и форсаж 0. Проволока в районе 2,3-2,5 от рабицы выровненная молотком. Жестянка 1 мм ржавая от воздуховода. Синие 2 мм на прямой дают валик значительно шире и более плоский, чего и следовало ожидать, прямая больше греет жесть. Напомню, сварка Ресанта 190ПРОФ. Осталось соорудить транспортабельную катушку и будет всё ОК. И как ни крути, не разрывный (да ещё и с небольшими пульсациями) ток это вещь, кто и что бы не говорил.

Всем здоровья и с уваженем. Виктор.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

26.12.2013 в 14:27:41

#4249565

viktor1953, Чего мы добиваемся сообсно?

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

26.12.2013 в 14:30:57

#4249573

Klez написал : Чего мы добиваемся сообсно?

viktor1953 молодец:applause:...аппарат полностью совершенствует...до ума-так скать-доводит..

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

26.12.2013 в 16:08:04

#4249801

Klez написал : viktor1953, Чего мы добиваемся сообсно?

Чтоб самому приятно было сверкать, да и людям может что пригодится. Ведь не все АСы, переменкой нержавейку варить. А так с помощью подручных средств облегчение, причём на бюджете.

ribakow.fthj написал : viktor1953 молодец...аппарат полностью совершенствует...до ума-так скать-доводит..

До ума - это Евгений, а я по мелочи. Спасибо.

С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

26.12.2013 в 17:19:03

#4249915

viktor1953 написал : Ведь не все АСы, переменкой нержавейку варить. А так с помощью подручных средств облегчение, причём на бюджете

Приветствую полезные начинания! Но опять непонятки. Зачем нержавейку варить переменкой. Первое,что сделал после приобретения своей Ресанты, убедился, что она способна варить электродами по нержавейке тонкий металл ( 0.8- 1.0) Снимки непрерывных швов (или шва) выкладывл,кажется, в этой ветке.Комфортность,конечно, не очень,но из меня и сварoик еще тот,да и у joha, например, есть по решению данной проблемы менее металлоемкие предложения

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

26.12.2013 в 19:35:51

#4250115

Анатолий4 написал : Зачем нержавейку варить переменкой.

Это я привёл пример. Я, лет 15 назад видел как сварщик в мастерской варил от транса УОНИ, на вопрос - они же плохо горят, он ответил - а что делать, других нет. Когда по ближе познакомились, он оказывается всю жизнь работал на газопроводах. А осесть пришлось по семейным обстоятельствам и возраста. Кому то и транс на все случаи, а кому то и с инвертором не совладать, в крайнем случае первое время. Klez, Спрашивает чего я добиваюсь? Вот я и хочу хоть немного улучшить сварочные способности своих Ресант. Почему на 190ПРОФ, а 220й на сети 160 никакой дроссель не поможет. И ещё, кто то в темах сказал, что основное покрытие по умолчанию горит на переменке, жаль не зафиксировал, возможно это тоже был из АСов. Кстати я думаю большой дроссель не повредит и другим сваркам. А начинающие легче будут осваивать тонкое железо, да и я не далеко уехал. И ещё, на голой проволоке очень хорошо видно влияние дросселя на качество тока, если можно так сказать. И напоследок, после полученного удовольствия от дросселя на тонком железе, червячёк хочу Пикошу, АРИЮ, пригнул башку, хоть и не помер.

С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

26.12.2013 в 19:54:06

#4250145

Анатолий4 написал : Приветствую полезные начинания! Но опять непонятки. Зачем нержавейку варить переменкой. Первое,что сделал после приобретения своей Ресанты, убедился, что она способна варить электродами по нержавейке тонкий металл ( 0.8- 1.0) Снимки непрерывных швов (или шва) выкладывл,кажется, в этой ветке.Комфортность,конечно, не очень,но из меня и сварoик еще тот,да и у joha, например, есть по решению данной проблемы менее металлоемкие предложения

Народ скажет, задолбал писаниной. Вы в сварке не мальчик и Евгений хорошо соображает в схемах. А остальным начинающим? Которые и синими не очень владеют или с паяльником в схему лезть для улучшения? Для меня это самый простой путь и как сейчас оказалось, довольно эффективный. Конечно не совсем удобно, но с длинными по 10 метров кабелями всё ОК. А штатными очень удобно прицепляться к длинным кабелям и дросселю.

С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

26.12.2013 в 21:54:32

#4250365

Народ скажет, задолбал писаниной.

Да ни в коем разе. Наоборот, очень интересны практические пробы и изыскания. :) п.с. а мы новую плазму сегодня трошки попробовали... Интересная моделька - поджиг можно производить прямо в воздухе, не касаясь железяки...

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

26.12.2013 в 22:52:33

#4250474

ГОСТ щас наманиш, брошу ЛифтАрк и буду делать осциллятор, благо детали уже в пакетике и примерное направление есть

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

26.12.2013 в 23:57:48

#4250667

ГОСТ щас наманиш

Сто пудов... :) Может, мал. видео выложить, сегодня тлф немного снял работу плазмы... Как она в воздухе поджигается...

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

27.12.2013 в 00:02:28

#4250680

А у меня свежее есть типа ЛифтАрк :p

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

27.12.2013 в 00:06:00

#4250687

joha написал : А у меня свежее есть типа ЛифтАрк :p

Покажь. А у меня тоже новости, я Лифт пробовал ещё неделю назад (и сварной профи пробовал), интересный эффект. Поджигается легко, особо на УОНях заметно. Не прилипает сразу. Факт.

Аватар пользователя
OlegGD

Местный

Регистрация: 04.09.2013

Коломна

Сообщений: 561

27.12.2013 в 17:48:06

#4251766

Прошу совета! Если ресанту в самодельный ( хочу зделать сам, чтоб и маска и провода и пару пачек электродов и в багажник) железный уложить и с ящика только провода, варить можно будет или вытаскивать надо?!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

27.12.2013 в 18:53:18

#4251869

должна быть вентиляция всасываемого и выдуваемого воздуха, иначе перегреется

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу