Регистрация: 30.03.2012
04.01.2014 в 22:46:19
#4266714
viktor1953 написал : На катушке при постоянном токе 1 ампер 47,5 мв, следовательно R-0,0475 ома. На переменке 50 гц 0,29 вольта при токе 0,86 ампера. У меня вышло 0,337 ома и минус 0,0475 ома постоянки вышло 0,2895 ома чистой индуктивности (округлил до 0,29).
С уважением. Виктор.
Так просто вычитать активное сопротивление из полного сопротивления цепи нельзя. Полное сопротивление равно корню квадратному из суммы квадратов активной и реактивной составляющей. Учитывая, что реактивная в несколько раз превышает активную, то вклад активной (после суммирования квадратов ) очень мал. Хотя большой практической разницы в индуктивном сопротивлении 0,29 или 0,33 ом не будет
Регистрация: 13.11.2011
04.01.2014 в 22:50:38
#4266726
borys78rus написал : Так просто вычитать активное сопротивление из полного сопротивления цепи нельзя. Полное сопротивление равно корню квадратному из суммы квадратов активной и реактивной составляющей. Учитывая, что реактивная в несколько раз превышает активную, то вклад активной (после суммирования квадратов ) очень мал. Хотя большой практической разницы в индуктивном сопротивлении 0,29 или 0,33 ом не будет
И это верно. Квадратный корень рулит.
Регистрация: 12.08.2010
04.01.2014 в 23:19:57
#4266810
Klez написал : viktor1953, А фото дросселя можно узреть?
Если завтра фотик не забуду, то выложу обязательно.
ГОСТ написал : А мы продаем или покупаем ?
Спасибо, сразу настроение поднялось!!!
Анатолий4 написал : Так, частота в формуле анулируется.
Я по этому и спросил, когда Евгений указал про индуктивное сопротивление на 50 гц.
Анатолий4 написал : Тогда все правильно по сопротивлению, но почему вес такой большой?
У меня весы ручные, а удержать в руках пороху не хватает. Хотя вес можно и посчитать. Может и ошибаюсь с весом, но тяжёлая катушка.
Анатолий4 написал : А такое удельное, разве, бывает? Не шутите с десятитысячными.
Ну если справочник шутит то и я пошутил.
borys78rus написал : Так просто вычитать активное сопротивление из полного сопротивления цепи нельзя.
Спасибо, я был не в курсе.
Анатолий4 написал : И это верно. Квадратный корень рулит.
В любом случае не далеко от истины, в СССР допуск на детальки 20% был в норме и радио работало, а на электролиты допуск 50% был.
Спасибо за науку, здоровья всем. С уважением. Виктор.
Регистрация: 12.08.2010
04.01.2014 в 23:30:31
#4266833
Анатолий4 написал : Тогда все правильно по сопротивлению, но почему вес такой большой?
Специально сходил к соседу за напольными, вес катушки 15,96 кг. Ручные весы видимо помирают. С уважением. Виктор.
Регистрация: 12.08.2010
05.01.2014 в 18:39:15
#4268064
Анатолий4 написал : Даже такое вот попадается... , но вообще, я почему- то считал, что 0, 018
А у меня в общетехническом справочнике 0,01752 - 0,01820, видимо многое зависит от чистоты меди, мягкая или твёрдая. А может некоторые авторы просто списывают с ошибками. Раньше в серьёзных справочниках всегда были вкладыши с замеченными ошибками. Спасибо за внимание. С уважением. Виктор.
А главное теперь придётся катушку подбирать эксперементально, или сделать несколько под конкретные цели. И ещё вопрос, катушка без сердечника как я понимаю не боится намагничивания. То как влияет это дело на сердечник, в чём это отражается и как влияет на дугу. Допустим на малом токе можно зазор сделать по меньше, как этот же зазор будет работать на большом токе? Пару слов, если можно. И ещё, у сердечников из распылённого железа тоже есть насыщение? И как это угадать? С уважением. Виктор.
Регистрация: 13.11.2011
05.01.2014 в 19:05:33
#4268114
viktor1953 написал : А главное теперь придётся катушку подбирать эксперементально, или сделать несколько под конкретные цели
Так нужно к индуктивности привязываться. Иначе, счастья может сильно добавиться.
viktor1953 написал : катушка без сердечника как я понимаю не боится намагничивания.
Намагничивание меди!?
viktor1953 написал : То как влияет это дело на сердечник
То как влияет на это дело сердечник- намного важнее. Отталкиваться по-любому нужно от частотных свойств феррита и его пригодности для силовых девайсов.( По памяти-подробности надо копать)
viktor1953 написал : Допустим на малом токе можно зазор сделать по меньше, как этот же зазор будет работать на большом токе?
Можно. Зазору- фиолетово на каком токе работать, но его работа на большом токе вряд ли вызовет положительные эмоции- ИМХО.
Регистрация: 22.05.2010
05.01.2014 в 21:21:03
#4268424
Намагничивание меди!?
И получения из его золота... :)
Регистрация: 22.05.2010
05.01.2014 в 21:22:02
#4268426
Зазору- фиолетово на каком токе работать
А вот прокладке - неа...
Регистрация: 12.08.2010
05.01.2014 в 21:30:49
#4268457
Анатолий4 написал : Намагничивание меди!?
Я имел в виду насыщение. То есть без сердечника магнитное поле будет увеличиваться пропорционально току до больших величин, в плоть до развала катушки. А не как с сердечником. И ещё хотелось бы узнать насчёт гистерезиса и с чем его едят. Хотя бы в двух словах, а в дебри лезть самому годы не те.
Анатолий4 написал : Так нужно к индуктивности привязываться. Иначе, счастья может сильно добавиться.
Если можно, хотя бы ориентировочные цифры.
С уважением. Виктор.
Регистрация: 13.11.2011
05.01.2014 в 21:55:38
#4268535
viktor1953 написал : Если можно, хотя бы ориентировочные цифры.
Погодите, я уже что-то совсем запутался. Ну, во- первых, ориентировочные цифры уже были даны:
ГОСТ написал : Считается, что с 25 мкГн - это уже могучий дроссель, даже слишком. Дуга может тянуться до 2 см. Стандартное, типа оптимальное, считается 6-8, а 12 пробовал - так дуга уже довольно сильно тянется. Профи покритиковал, а мне понравилась. Мягенькая такая и поджиг легкий.
Чему нет оснований не верить. Вы же сами, однако и обнаружили, что они сильно отличаются от обсуждаемых. С другой стороны- счастье уже имеется в виде бухты провода, которую желательно окультурить под катушку с сердечником или без. Значит речь может идти только о сравнительном анализе, что сильно облегчает задачу. Почему я и толкую о привязке к индуктивности. Или я что-то не так понимаю?
Регистрация: 22.05.2010
05.01.2014 в 21:57:55
#4268543
Вы же сами, однако и обнаружили, что они сильно отличаются от обсуждаемых.
Это только опыт и эксперименты...
Регистрация: 22.05.2010
05.01.2014 в 22:01:20
#4268551
Цитата Сообщение от ГОСТ Посмотреть сообщение А вот прокладке - неа.. Возможно, спорить не буду. Но опять же- о каких толшинах речь идет?
мы в трансы ставили разные прокладки, (0,05 - 0,04) начиная от обычной бумаги, фторопласта, ну и самое крутое - это полиимидная плёнка (ПМА, ПМБ), она вне конкуренции.
Регистрация: 13.11.2011
05.01.2014 в 22:02:53
#4268554
viktor1953 написал : То есть без сердечника магнитное поле будет увеличиваться пропорционально току до больших величин, в плоть до развала катушки.
Насчет развала ничего сказать не могу. Не слыхал о таком, но индуктора, например, на ТВЧ принято охлаждать проточной водой.
Регистрация: 22.05.2010
05.01.2014 в 22:03:35
#4268558
Анатолий4 написал : Погодите, я уже что-то совсем запутался. Ну, во- первых, ориентировочные цифры уже были даны:
Чему нет оснований не верить. Вы же сами, однако и обнаружили, что они сильно отличаются от обсуждаемых. С другой стороны- счастье уже имеется в виде бухты провода, которую желательно окультурить под катушку с сердечником или без. Значит речь может идти только о сравнительном анализе, что сильно облегчает задачу. Почему я и толкую о привязке к индуктивности. Или я что-то не так понимаю?
Да колечко с распыленки и 10 витков (плюс минус 4) - и будет маленькое щастя... делов то...
Регистрация: 13.11.2011
Регистрация: 12.08.2010
06.01.2014 в 00:04:35
#4268932
Анатолий4 написал : Чему нет оснований не верить. Вы же сами, однако и обнаружили, что они сильно отличаются от обсуждаемых.
Спасибо, я подумал у Вас есть свои наработки.
ГОСТ написал : Да колечко с распыленки и 10 витков (плюс минус 4) - и будет маленькое щастя... делов то...
Ох уважаемый, как не охото переться на Митинский рынок в Москву из за нескольких колец. А видимо придётся, я тут уже потаскал катушечки и что то призадумался, нужна ли мне в 60 годочков такая физкультура. Просьба подсказать, какие размеры, марка или по цвету. Ибо я в них ни бум бум.
Всем здоровья и с уважением. Виктор.
Регистрация: 13.08.2011
06.01.2014 в 02:12:01
#4269223
По моему 20-30мкГн за глаза хватит, а это даже без сердечника 1-2кг, у меня если бухту из 10-12м провода сложить кольцами диаметром 40см тестер показывает около 60мкГн, если только половину длины то около 15мкГн должно выйти, Хотите прикину катушку на 110-й пластиковой трубе (витки, индуктивность) Колечко из распылёнки тоже бы преобрёл, наружным диаметром эдак около 75мм
Регистрация: 22.05.2010
06.01.2014 в 02:45:12
#4269261
По моему 20-30мкГн за глаза хватит,
даже много...
Регистрация: 13.11.2011
06.01.2014 в 09:24:36
#4269403
ГОСТ написал : Дежа Вю какой то
Да, вот же, например (с минимальными материально-моральными затратами, предлагали уже)
Регистрация: 13.11.2011
06.01.2014 в 10:18:05
#4269437
Вот еще- из давно забытогго.
Регистрация: 13.08.2011
06.01.2014 в 12:42:09
#4269589
Анатолий4 это предлагалось для поджига, а для нормального горения на минимальных токах нужен дроссель в цепи,
И так: 2,5м кабеля 16квадрат многожильная медь, скрутил в бухту с внутренним диаметром 12-13см, получилось 6витков и индуктивность 6мкГн, Если взять провод вдвое длинее (5метром) и в ту же бухту скрутить, то теоретически должно получиться в 4раза больше - 24мкГн (удвоение витков учетверяет индуктивность)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
