megrad, спасибо. Подобные блоки есть не только у хагер, но на большие сечения. Нет варианта для малых сечений, что-то типа 1х(10-16)- (3-5)х(2,5-6 кв.мм). В пределах 63 ампер достаточно. И чтобы небольшие размеры. Приходится из клемм проходных собирать с перемычками. Надо иногда, хоть и редко.
У хагера есть правда подходящий вариант KN06P, но не дешевый и отходящие клеммы пружинные.
Щиток, который есть продукт многочисленных начальных условий и ограничений. :)
Готовая новая двухкомнатная квартира под ключ, даже потолки натянуты от застройщика. В ней уже живут, продолжая обустраиваться. В прихожей посетителей встречал вот такой вот мегашкаф:
Единственное помещение в квартире, подвергшееся какому-то ремонту - это кухня.
На эту самую кухню, по настоянию, вероятно, кухонщиков (и, похоже, их же силами), были дополнительно затянуты три кабеля ввгПнг 3х2,5. В кухне они уже были уложены в штрабу, заклеены обоями и снабжены розетками, а далее, по коридору, в сторону щита, шли в модном электротехническом коробе 25х25, едва в нём помещаясь.
Канал не доходил до места назначения по двум причинам:
Кабели в щиток всё равно не помещались.
Мастерам было ссыкотно просверлить какой-нибудь провод в районе щитка. :yu:
Дополнительно заказчиком выдвигались следующие исходные условия:
Щит не должен висеть ниже, чем сейчас, т.к. он будет в шкафу-прихожей, и под ним должна уместиться вешалка.
Щит не должен быть слишком высоким, т.к. над ним тоже что-то будет.
Щит должен быть надежным, безопасным и как следует защищать от всего, даже от торнадо.
Щит не должен быть дорогим, ведь обустройство требует великих денег.
Что получилось в результате выполнения этого обширного тз:
Кабель-канал докладен, щит поменят, все ликуют, празднуют и пьют.
Как всегда, обсудить щит и задать любые вопросы можно здесь.
Щит для квартиры студии. Оборудование Hager, Меандр, Новатек. Оболочка - ABB UK660. К сожалению, всё под завязку (из 60 модулей, занято - 59), поэтому прокладка проводов проходила трудно. Особенностей нет, разве что на небольшую площадь квартиры (около 48-50 кв.м) аж 14 импульсных реле, причём ладно бы были от 2-х и более кнопок на группу, но нет, только одна)))
Торчащие "хвостики" проводов - под нулевые шины.
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Radio написал:
Но количество групп и реле меня таки смущщает. :a
Знаю, как и меня. При этом, есть один АВ на группу розеток, которая охватывает несколько помещений кряду + балкон, но во всём остальном АВ на каждый чих и не чих тоже.
А про реле - не говорите ничего, сам беснуюсь)))...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
да точно Вам говорю!
АВ нужны на стационарных потребителей + по одной штуке на свет и свободные розетки (хорошо, можно разделить АВ и освещение на две кучки, как здесь любят, чтобы в случае аварии половина каждой комнтаты сохраняла часть света и часть работающих розеток), здесь же мы видим 23 линии - куда столько в однокомнатной квартире или того хуже, студии?
Если оставить вместо шести УЗО три, увеличится риск поражения током?
Dron/9K написал:
здесь же мы видим 23 линии - куда столько в однокомнатной квартире или того хуже, студии?
А как количество линий и комнаты связаны?
Dron/9K написал:
Если оставить вместо шести УЗО три, увеличится риск поражения током?
Вам представили работу без ТЗ - в данной теме это не обсуждается.
Создатель данной темы это подчеркнул:
avmal написал:
Предлагаю тут выставлять только фотографии с небольшими комментариями, а обсуждения, вопросов и критики создать параллельную ветку: Вопросы-ответы, обсуждение по теме Электрощиты, боксы - сборка, установка - фото..
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
megrad написал:
Вам представили работу без ТЗ - в данной теме это не обсуждается.
Создатель данной темы это подчеркнул:
Вот тут согласен, и к автору я отношусь с большим уважением.
Но здесь же всё-таки форум, и обмен мнений идёт на пользу всем на мой взгляд.
megrad написал:
А как количество линий и комнаты связаны?
прямым образом: это количество стояков и санузлов, а следовательно нагревателей (воды, теплого пола, сушилок), это явно одна стиралка (двух стиралок я в однушках не встречал, даже на картинках), меньше кондиционеров и прочей инфраструктуры типа встроенных пылесосов.
Готовый щит для квартиры-студии (сама сборка несколькими постами выше). Ещё раз: оболочка ABB UK 660; УЗО, АВ, клеммы - Hager; импульсные реле - Меандр РИО-1М; реле напряжения - Новатек РН-260t.
Особенность этого щита только одна - каждое импульсное реле управляется только от одной кнопки, что очень странно, но таково было пожелание заказчика.
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Вот такой щит для домашней автоматизации. Я не электрик, щит собирал вперые, все делал и проектировал самостоятельно. Шкаф ABB AT72, но есть некоторый колхоз - добавлены еще 2 утопленные DIN-рейки. А чтобы можно было их побольше утопить - вся рама поднята на 2 см проставками. По силовой части: модулька ABB S-, F- и DS-серий, УЗО и диффы типа А, некоторые АС. Автоматы с характеристикой С. Честно говоря, сколько не изучал мнений, так и не убедили ставить B. Нулевые шины я не использовал, ноль на всех линиях разведен пучком из нескольких проводов с УЗО прямо на клеммы
Из нестандартного: все линии у меня разделяются не на 2, а на 4 группы. Отключаемые, неотключаемые, а также часть линий проходит еще через ИБП, которые в свою очередь также разделяются на отключаемые и неотключаемые. Сделано это на 4-полюсных рубильниках: ввод приходит на 1-2 полюса, далее после УЗМ, вольтамперметра и дифф. автомата линия уходит на ИБП и возвращается на 3-4 полюс того же вводного рубильника. Аналогично рубильник отключаемых линий. Таким образом, один рубильник отключает линии и обычные и ИБП-ные, а вводной рубильник обесточивает полностью все. ИБП APC SmartUPS (3000 ВА).
Также на ИБП и 4-х важных линиях установлены реверсивные переключатели для байпаса, чтобы была возможность отключать ИБП для замены батарей или обслуживания, а другие линии - переключать на ручное управлени на случай проблем с автоматикой. Это мини-переключатели ABB серии E214.
Отказался от многоуровневых клемм из-за их неоправданной дороговизны. Посчитал, прикинул, что с моими 40 линиями выгоднее купить шкаф чуть побольше и ставить одноуровневые. С учетом доп. утопленной рейки, клеммы занимают почти полные 2 рейки. С подключением линий проблем не возникло, сначала подключал верхний (утопленный) ряд, затем нижний. Клеммы стоят в таком же порядке, как идут жилы в кабеле ВВГ, т. е. просто обрезал, зачистил и воткнул в клеммы, все очень просто.)
Автоматика на базе Wirenboard - контроллер, силовые реле, AC-диммер, ШИМ-диммер, счетчик 12-канальный, и еще есть модуль ИБП для шины 24V. Модули соединены по 2-м шинам RS-485 (счетчики висят на одной шине, диммеры и реле на второй), также еще есть 3-я шина RS-485 для внешних устройств и датчиков. В контроллере есть интерфейсы Ethernet, wi-fi, GSM, Bluetooth, ZigBee, RF 433 MHz, USB, 3 шины RS-485, 1wire, несколько аналогов и цифровых входов/выходов. Контроллер задействован для самых разнообразных задач домашней автоматизации, начиная от банального управления климатом и теплыми полами и заканчивая учетом электро-/водоснабжения и функциями метеостанции.
Бюджет щита 180 тыс.р. на все-все-все, включая шкаф, блоки питания, клеммы, НШВИ, провода и прочие мелочи. Из них около 115 тыс. силовая часть, 65 тыс. автоматика. Сборка, тестирования и монтаж заняла 4 месяца, сейчас уже полгода в эксплуатации. Наклейки еще не распечатал, руки не доходят. Также еще есть слаботочный щит, где разводится ethernet и шина RS-485, его покажу как-нибудь отдельно.
Заметил, что мало кто уделяет внимание слаботочным щитам/шкафам - часто роутер и подобное запихивают под диван, под тумбочку или оно просто валяется где попало, а кабели постепенно перетаптываются или прогрызаются животными...
Шкаф 19" Cabeus SH-05F-6U60/45 (высота 6U, глубина 450мм). Расположен рядом с силовым щитом, который я описывал в предыдущем сообщении.
Пройдемся по DIN-рейке:
Клеммы.
Рубильник и лампа (ABB).
Розетки 220 В.
Блок питания на 48 В (Mean Well HDR-30-48 ). Нужен для питания некоторых устройств, которые не поддерживают PoE от свитча.
Блок питания на 12 В (Mean Well HDR-100-12).
Модуль ИБП для шины 12 В (Wirenboard WB-UPS v. 2) - обеспечивает 40-50 минут автономности для роутера и файлового хранилища.
4 шины питания на зажимах Wago 221-ой серии (установлены в адаптеры) - соотв. 12 В, 12 В с ИБП, 24 В и 48 В. 24 В подается из силового щита, чтобы не плодить одинаковые блоки питания.
8 гнезд питания, из них 3 штуки выведены на 12 В без ИБП, 3 штуки - 12 В с ИБП, еще 2 в резерве.
3 патч панели RJ-45: две для Ethernet и одна (верхняя) используется для разводки шины RS-485. Остановлюсь на этом более подробно, т.к. бытует мнение, что это нечто сложное, непонятное, нужен дорогой толстый кабель и якобы место этому в промышленной автоматизации... На самом деле, не сложнее Ethernet - протянута обычная экран. витая пара (FTP) и точно также разделана на патч-панели (первые 12 портов). Разница только в том, что ethernet-устройства подключаются звездой в свитч или роутер, а для RS-485 нужно собрать последовательную шину: один конец подключается к контроллеру, а второй - к последнему устройству.
Последовательная шина собрана на 2-ой половине патч-панели (порты 13-24):
1-ый и 2-ой контакт 13-го порта расшивается на 3 и 6 контакт 14-го порта; 1-ый и 2-ой контакт 14-го порта расшивается на 3 и 6 контакт 15-го порта - и т.д.
Контакты питания (7-8 ) и GND (4-5) расшиваются на все порты "звездой" и коммутируются с шиной питания 24 В:
На устройстве соединяются оба проводника "a" и обжимаются НШВИ, аналогично обжимаются проводники "b".
Таким образом, подключение нового устройства по RS-485 по сути ничем не отличается от подключения устройства Ethernet к свитчу, только вместо свитча патчкорд вставляется в 14-24 порты патч-панели RS-485 - нужно только занимать их последовательно.
При необходимости подключить новый датчик или термометр, просто вставляем его в любую свободную розетку RJ-45 (которых у меня сделано очень много, буквально во всех углах) и соединяем соответствующие порты на патч-панелях коротким патчкордом. И наоборот - вместо датчика можно поставить розетку и задействовать ее для подключения ethernet-устройства, если возникнет такая необходимость.
Устройства.
1) Роутер - куда ж без интернета!
В качестве роутера китайский мини-компьютер с AliExpress (производитель Qotom). Фактически, это обычный компьютер на стандартных комплектующих, только с пассивным охлаждением в металлическом "промышленном" корпусе. Роутер также выполняет функции видеорегистратора для IP-камер, архив пишется на внутренний SSD (4 Тб). Потребляет 8-10 Вт, немного греется, но его корпус и сделан так чтобы отводить тепло.
Основной канал в инет по кабелю (витая пара) от местного провайдера, плюс 4G-модем для резерва.
2) PoE-свитч D-Link DGS-1100PV2 - 24 порта 100/1000, из них 12 портов PoE (бюджет 100 Вт). Неплохой экономичный свитч, пассивное охлаждение, без PoE-нагрузки потребляет всего 8 Вт. Свитч единственный запитан от 220 В.
3) Файловое хранилище Synology DS620slim на SSD-дисках. Общий полезный объем после форматирования около 18 Тб. Бесшумный, не греется, в простое потребляет всего 6,5 Вт.
Общий бюджет слаботочного шкафа (без учета устройств) - 29 тыс.р.