Куда землить ??Вопрос про щиток (с фото)

у вас вообще заземления(пятого проводника) нет,так что нет темы для разговора.

atrophy написал : а ноль с землей прикрутить на нулевую колодку на разные болты (ноль на левый , землю на правый)

у вас между ними перемычка стоит.вы вообще УЗО включить не сможете.

это старая проводка на фото , сейчас у меня по квартире идет три трехжильных кабеля (3 группы). я их к щитку еще просто не подвёл. Вот. Я говорю если перемычку снять?

заземление предусматривает пятипроводную схему,у вас в этажном стояке четырехпроводка,ни о каком заземлении речи быть не может:НЕТ ЕГО У ВАС.поэтому третий(заземляющий)провод никуда не прикручиваете,изолируете и всё.

а зачем тогда в старой проводке на печь идет три жилы

это защитное зануление,а заземление-это немножко не то.

На самом деле во всех квартирных домах, и при четырехпроводном, и при пятипроводном стояке применяется (положено по ПУЭ) защитное зануление. Отличие состоит в том, что при четырехпроводном стояке PEN делится на PE и N в каждом этажном щите, а при пятипроводном - PEN делится на PE и N во ВРУ и далее по этажным щитам PE и N идут раздельно.

Сообщение для atrophy. У вас дом с газом. Какая печь?

Сообщение для atrophy. ((я электрика сначала вызывал , он сам не понял ничего))

((желательно б его полностью поменять со всеми потрахами, но наше жэу только денюжки гребет и ниче не делает))

((я когда водопровод менял))

Вы сантехник! Если да, но не электрик, так пригласите электрика (страна большая металла много)!

atrophy написал : 1) куда крутить на щитке ноль и землю ??

Земли в этажных щитах многоквартирных домов нет!

atrophy написал : 4) и про ванну - как я понял , для уравнения потенциалов следует кинуть провод от ванны до стояка, а на щиток с ванны после этого надо выводить ?

Только от ванны к трубе стояка холодной воды, туда нужно и все железяки санузла подключить, трубу горячего стояка, трубу полотенцесушителя, если отдельно от горячего стояка идет и т. п.. Ни в коем случае ни каких проводов от железяк ванны к щитам!

atrophy написал : по поводу узо - не планируется .. в ближайшие года 2-3 возможно съеду

В Вашей ситуации это единственная мера повышения безопасности. Если не хотите штатно ставить УЗО, что лучше всего, то хотябы на электроприборы класс защиты 1, это те что с защитной клеме на вилке, поставте адаптер УЗО, например УЗО-ДПА16В.

atrophy написал : а если допустим, поставить УЗО от счетчика, потом автоматы, а ноль с землей прикрутить на нулевую колодку на разные болты (ноль на левый , землю на правый) , будет ли срабатывать УЗО из-за заземления ??

Общее УЗО ставится после вводного автомата! Про землю забудте, про новые защитные зануления в Вашей ситуации тоже!

С неправильно выполненым заземлением, занулением может стать опасней чем было!

УЗО до 30 мА предназначено для защиты человека не зависимо от того есть или нет заземления, зануления!

atrophy написал : а зачем тогда в старой проводке на печь идет три жилы

На электроплите высока вероятность проливания жидкости. Это зануление по системе TN-C, то есть непосредствено на нейтральный провод трезфазного 4-х проводного электростояка по старым нормам, которые действовали когда строился дом.

Сейчас при реконструкции, например смене двухпроводки на трех проводку, и в новостройках такой способ зануления запрещен, применяется зануление по системе TN-C-S только на ГЗШ или на РЕ, которое у Вас без реконструкции электростояка на 5-ти проводный реализовать нельзя! К тому же у Вас вдобавок в этажных щитах с пылью прошлого века соединения уже не соответствуют ГОСТ и может быть грубое нарушение монтажа!

Штатный провод зануления РЕ на электроплиту оставте, а вновь смонтированые подключения РЕ, как минимум возле розеток и светильников отключите, заизолируйте!

Если спареные розетки с защиными контактами моноблочные то их нужно поменять на раздельные розетки с защитными контактами или на моноблочные без защитных контактов, смотрите сдесь, 12 сообщение, объяснение причины в 9 сообщении и с третъего предложения в 19 сообщении.

atrophy написал : а зачем тогда в старой проводке на печь идет три жилы

Печь находится возле естественно заземленной мойки, и риск поражения током при появлении потенциала на корпусе печи и одновременном прикосновении к мойке и печи особенно велик, поэтому печь в обязательном порядке подлежит защитному занулению. Другие электроприборов в те времена имели двухполюсные вилки (без защитного контакта), поэтому для них допускалось прокладывать двухпроводку (до распространения в быту электроприборов с трехполюсными вилками): 85 - О защитном занулении ("заземлении") электроприборов в домах с электроплитами

Посититель написал : Это зануление по системе TN-C

В данном случае нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике - PEN-проводнике - в одной части сети, начиная от источника питания и заканчивая ЩЭ, и разделены в остальной части сети - в квартире

ПУЭ написал : 1.7.3.
система TN-С - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении (рис. 1.7.1); система TN-S - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении (рис. 1.7.2); система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания (рис. 1.7.3);

Посититель написал : Сейчас при реконструкции, например смене двухпроводки на трех проводку, и в новостройках такой способ зануления запрещен,

Не при замене двухпроводки на трехпроводку, а при замене четырехпроводного стояка на новый, он должен быть пятипроводным (7.1.21). Нет ни единого документа, хотя бы допускающего не выполнять защитное зануление до замены стояка на пятипроводный, не то, что запрещающего: Можно ли при ремонте прокладывать трехпроводку по всей квартире в доме с эл. плитами? Однако, если состояние стояка неудовлетворительное, а привести его в нормальное состояние (по крайней мере, PEN) невозможно, то м.б. лучше отказаться от защитного зануления и в доме с электроплитами.

atrophy написал : 4) и про ванну - как я понял , для уравнения потенциалов следует кинуть провод от ванны до стояка, а на щиток с ванны после этого надо выводить ?

75 - Об устройстве ДСУП в ванных комнатах квартир домов старой постройки (до введения в действие ПУЭ 7-го издания).

Посититель написал : С неправильно выполненым заземлением, занулением может стать опасней чем было!

С таким же успехом "без зануления, заземления, будет опаснее, чем с ним". Вариантов - масса и однозначного правильного ответа (кроме как замена стояка на 5-проводн., замена проводки на 3-хпров. и ДСУПы в каждой квартире) просто нет.

Посититель написал : В Вашей ситуации это единственная мера повышения безопасности

я понял так : вводной автомат > счетчик > УЗО > автоматы групповых линий >. Цепляется только фаза и рабочий ноль. УЗО на 30мА, а вводной какой? двуполюсной на 63А??

Kamikaze написал : Печь находится возле естественно заземленной мойки

А через металлопластик мойка тоже получается заземлена чтоли?