Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

16.02.2010 в 17:42:35

ant12330 написал : ПОЛИХЛОРВИНИЛОВЫЙ (натяжной) потолок в печь!

Он не полихлорвиниловый. Он из полиэстера, то бишь - лавсановый.

0
Аватар пользователя
Mercator

Местный

Регистрация: 13.02.2010

Ивантеевка

Сообщений: 52

20.02.2010 в 22:32:31

Утепление выбрано - пенополиуретан. Сегодня начали!

0
Вложение
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

20.02.2010 в 22:39:50

Только проблема с возможным отсыреванием ППУ не решается никак полюбому.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Mercator

Местный

Регистрация: 13.02.2010

Ивантеевка

Сообщений: 52

20.02.2010 в 22:48:46

2Gennady
Так и при устройстве другого утеплителя проблема с отсыреванием не решается. Только при организации вентзазора, насколько я правильно понимаю суть. Только вот организовать такое утепление - не слишком тривиальная задача в моем случае.

Зато в моем случае решается много других проблем: мостики холода изолировал, монтаж легкий (без обрешеток и крепежей), пароизоляция не нужна.. Теперь остается надеяться, что естественная вентиляция у меня будет хорошая :)

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.02.2010 в 10:40:33

Mercator написал : Только при организации вентзазора

Так куда этот вентзазор будет выходить-то? На улицу? Тогда зачем утепление крыши? если в квартиру, тогда зачем этот зазор вообще, если между низом листа и допизоляцией - тогда зачем допизоляция? Короче никакого вентзазора...

А если ППУ намокнет, то деньги зря + быстрая коррозия металла.

Вообщем, вам только показалось, что проблему вы решили. Она решена чисто тратой денег, то есть своё желание вы реализовали, но уверенности в том, что всё в порядке не прибавилось...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

21.02.2010 в 15:18:48

Mercator написал : Утепление выбрано - пенополиуретан. Сегодня начал

Быстро вы, но может надо было пристрелить на саморезы монтажные подвесы для крепления подвесного потолка, как вы сейчас будете цепляться к швеллерам - придется пену ковырять?:-((

Gennady написал : А если ППУ намокнет, то деньги зря + быстрая коррозия металла.

Ну, можно поспорить. Пенополиуретан (ППУ) отличается несколько другими хар-ками нежели пенопласт (ППС) или , даже банальная монтажная пена из баллонов, к тому же, помнится на другой ветке был спор по поводу "точки росы" и парциального давления в условиях наличия 100% пароизоляции (например лист металла). Не вижу причин по которым пенополиуретан должен намокнуть (водопоглощение = ноль целых х..н десятых). Имхо, только протечки кровли могут существенно повлиять.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.02.2010 в 16:30:18

ППУ по теплопроводности и паропроницаемости почти не отличается от пенопласта. Про протечку и речь, пару капель залилось (или где влага попала, конденсат, нельзя же исключить) - место проржавело, так как весь гигроскопичный материал хорошо держит влагу, которая в своё время даёт хорошую коррозию, далее пошло прогрессирующе...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

21.02.2010 в 18:09:14

Gennady написал : так как весь гигроскопичный материал хорошо держит влагу

ППУ, который напыляют не гигроскопичный, а наоборот на порядок отличается от ППС по влагопоглощению (в меньшую сторону). Вот не понимаю как так получается: паропроницаемый и в то же время влагонепроницаемый, применяется для антикоррозионной защиты м/конструкций. Но, наверное есть зависимость от качества компонентов и технологии работ. P.S. Но в данном случае вся конструкция вызывает большие сомнения. В том смысле, что судя по фото - и металл лихо порезан и мостики холода и неизвестно, что там с протечками сверху.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.02.2010 в 20:23:27

Samar написал : паропроницаемый и в то же время влагонепроницаемый

спорить не буду, не видел доков... по паропроницаемости долго рылся, где найти цифру, помнится. Но вот под этой пеной лично наблюдал, что всё проржавлено, даже ржавчина ППУ пропитала на 2 см.

Samar написал : судя по фото - и металл лихо порезан и мостики холода и неизвестно, что там с протечками сверху

вот в этом все проблемы, что там не разберёшь, что есть.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Mercator

Местный

Регистрация: 13.02.2010

Ивантеевка

Сообщений: 52

21.02.2010 в 21:16:56

Gennady написал : Но вот под этой пеной лично наблюдал, что всё проржавлено, даже ржавчина ППУ пропитала на 2 см.

А из-за чего это произошло? При попадании влаги на металл сверху (если это, конечно, крыша), или при проникновении влаги через слой ппу?

Дело в том, что крышу буду летом гидроизолировать в любом случае. Соответственно, влага в результате протечек с крыши будет исключена полностью.

0
Аватар пользователя
Mercator

Местный

Регистрация: 13.02.2010

Ивантеевка

Сообщений: 52

21.02.2010 в 21:19:14

Samar написал : паропроницаемый и в то же время влагонепроницаемый

Так получается, что все равно необходимо пароизоляцию устраивать? :swoon

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.02.2010 в 21:54:31

Mercator написал : А из-за чего это произошло?

Неведомо... это были всего лишь гаражные ворота.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Mercator

Местный

Регистрация: 13.02.2010

Ивантеевка

Сообщений: 52

21.02.2010 в 23:59:29

Мне все больше кажется, что я все сделал правильно. Либо напыление ппу и гидроизоляция кровли снаружи + хорошая вентиляция в квартире, либо продажа квартиры. :-)

Паропроницаемость пенополиуретана осталась загадкой.

Зато об экологичности ппу нашел много чего хорошего..

Samar написал : может надо было пристрелить на саморезы монтажные подвесы для крепления подвесного потолка, как вы сейчас будете цепляться к швеллерам - придется пену ковырять?:-((

Решил натяжные потолки натянуть и не мучиться. Ибо если устраивать обрешетку для гипсокартона, то только подвесами и направляющими опять же за балки и профнастил.., а у меня все-таки сосед на чердаке комнату сделал.., соответственно - профнастил и балки общие с ним (а пол на чердаке у него - это бетонная стяжка, налитая прямо на профнастил :-)), поэтому трещины на финише неизбежны. Да и монтировать проще.

0
Аватар пользователя
Mercator

Местный

Регистрация: 13.02.2010

Ивантеевка

Сообщений: 52

22.02.2010 в 00:06:41

Сегодня закончили всю квартиру. Теперь только фильмы ужасов снимать:

0
Вложение
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

22.02.2010 в 00:17:12

Mercator написал : Так получается, что все равно необходимо пароизоляцию устраивать?

Нет не стоит, ППУ в вашем случае - лучшее решение. У него очень мала паропроницаемость, и как уже отмечалось ранее нет видимых причин по которым пар должен проникать в толщу ППУ, а с учетом низкого влагопоглощения (=0) слой напыления должен защитить оцинкованный лист от коррозии.

Gennady написал : Неведомо... это были всего лишь гаражные ворота.

наверное лист был ржавый изначально.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу