Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

02.02.2014 в 18:28:50

#4334691

Abrvalg написал : искушаешь меня чайника? Вот тут фотки http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=104355&page=12&p=4075521&viewfull=1#post4075521 можешь сказать что и как прозвонить чтоб понять ?

Резистор R1 на 100 Ом выгорел.

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

02.02.2014 в 22:42:46

#4335275

Ssshaman, ты про этот? Я выделил его на фото красным квадратом.

Можно ли его поменять на обычную полосатую "конфету" с платы донора? Тока какие характеристики должны быть...

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

02.02.2014 в 23:18:54

#4335398

Abrvalg написал : Ssshaman, ты про этот? Я выделил его на фото красным квадратом.

Можно ли его поменять на обычную полосатую "конфету" с платы донора? Тока какие характеристики должны быть...

Он самый. Конфетку подбирай с сопротивлением 100 Ом, желательно с нулевым разбросом.

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

02.02.2014 в 23:24:23

#4335410

Abrvalg написал : Я выделил его на фото красным квадратом. Нажмите на изображение для увеличения. Название: R1bc.jpg Просмотров: 4 Размер: 260.6 Кб ID: 479251

верно, даже видно что сгорел

Abrvalg написал : Можно ли его поменять на обычную полосатую "конфету" с платы донора?

можно если найти на 100 ом , мощность любая, только как будете паять?

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
imon

Местный

Регистрация: 27.09.2011

Омск

Сообщений: 116

02.02.2014 в 23:25:54

#4335420

Anat78, Анатолий личку почистите.

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

02.02.2014 в 23:28:24

#4335428

пишут и пишут :)

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

03.02.2014 в 02:25:29

#4335770

Abrvalg написал : Можно ли его поменять на обычную полосатую "конфету"

не,лучше всё-таки купить смд резистор. или на край снести его с какой-нить платы (ненужной) современной, типа в дивиди такие сейчас есть.и паяльничком с тоненьким жалом подпаивать.ну,если только виртуоз ,то можно и выводной резюк присобачить:).

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

03.02.2014 в 13:49:12

#4336405

Anat78 написал : можно если найти на 100 ом , мощность любая, только как будете паять?

volodrez написал : не,лучше всё-таки купить смд резистор

дык мона или низя :a нашёл похожий чёрненький прямоугольничек на одной из плат от UPS, только маркировка не просто 100 а S100. Что бы это значило? В принципе наверно не страшно с этой S, можно выпаять и померить. Или чувствую опять на ибее придётся пак из 100 штук покупать :-) они там стоят копейки. Или всё-таки можно "кофету" какой-то мощности тонкими проводками? Вроде место есть куда уместить. * P.S. Шаман, ты всё ещё в Смоленске?

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

03.02.2014 в 14:37:16

#4336514

Abrvalg написал : только маркировка не просто 100 а S100.

та,померь мультиком прям на плате.100ом сразу покажет ,если никаких меньших паралельных цепей не подключено.

Abrvalg написал : Или чувствую опять на ибее придётся пак из 100 штук покупать :-) они там стоят копейки.

и месяц ждать?

Abrvalg написал : Или всё-таки можно "кофету" какой-то мощности тонкими проводками? Вроде место есть куда уместить.

можно попробовать, конечно,и в кемрик резюк сунуть ,чтоб не закоротил или каплю поксипола на стадии схватывания подсунуть под резистор.

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

03.02.2014 в 21:53:48

#4337448

volodrez написал : и месяц ждать?

Володь, так этож для души. Можно неспеша, с чувством, с толком, с расстановкой. Мне вон турок у которого я конденсаторы беру 20 штук 25V 10 000 uF (чтоб их поставить по 4 штуки для сглаживания) до кучи предлагает взять у него диодный мост не на 50A 1000V а на 80A те же 1000V. Типа такого я вот подумаю до завтра и наверное соглашусь. Не знаю почему но торкает меня неумёху вот так самому ковыряться. Главное, что я понимаю что если я на UPSсовый трансформатор вместо 50A 1000V поставлю 80A 1000V то это ни на что кроме запаса по нагрузке не влияет. Если я не прав, поправьте меня плиз. Это как рыбалка - дешевле купить рыбу в магазине. Но сам процесссссс, понимаешь? * P.S. я не пью уже три недели

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

03.02.2014 в 22:26:26

#4337562

Abrvalg написал : P.S. Шаман, ты всё ещё в Смоленске?

А где же мне ещё быть? Пока дома.

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

04.02.2014 в 00:53:38

#4337945

volodrez написал : и месяц ждать?

2 неделю теперь идут посылки из китая :) возрадуем ПР

Abrvalg написал : Главное, что я понимаю что если я на UPSсовый трансформатор вместо 50A 1000V поставлю 80A 1000V то это ни на что кроме запаса по нагрузке не влияет.

без разницы

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

04.02.2014 в 01:12:52

#4337977

Anat78 написал : 2 неделю теперь идут посылки из китая возрадуем ПР

Не всё так красиво.:eek: У меня из последних, одна пришла за неделю,:a две за две недели,:clapping а 5 посылок уже за 30 дней ушли и всё ещё без импорта.:mad:

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

04.02.2014 в 10:38:22

#4338282

Ssshaman, оптовые поставки? :applause: Переходи на контейнерные перевозки через Финку с растаможкой в Питере.

Anat78 написал : без разницы

я понимаю что трансформатор столько ампер не даст. Спасибо Вам, коллеги, то что не усвоил в школьные годы я постепенно начинаю понимать сейчас. Из раскуроченных UPSов у меня лежит пять трансформаторов, один ради интереса я попробую приладить к 12 вольт милке, остальные хочу пустить на освещение. Противопоказаний нет? Сильно мне понравилось количество и качество 12 вольт решений для света. Несколько лет назад когда я первый ремонт для себя делал один mудила про 12 вольт сказал мне что это только для кораблей... Теперь жалею что послушал его. * Можно ещё пару вопросов от почемучки. Если сложно то не объясняйте конечно. В выпрямитель Анатолий сказал устанавливать конденсатор 25 вольт - это потому что 12 *2 ? Ёмкость 33 000 uF - это под предполагаемые 30 ампер максимального тока? Как называется элемент который сглаживает скачок напряжения при старте? Вроде есть такая штука которую добавляют в цепь для плавного роста нагрузки. Как померить максимальную нагрузку которую выдержит получившийся БП - вроде переменное сопротивление должно быть, на что оно похоже? Ух, написал, у меня тысяча вопросов, мне всё интересно :)

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

04.02.2014 в 13:49:26

#4338664

Abrvalg написал : хочу пустить на освещение. Противопоказаний нет?

если напряжение на выходе будет 11-12 вольт то все отлично ,но плавный пуск бы еще поставить

Abrvalg написал : сказал устанавливать конденсатор 25 вольт - это потому что 12 *2

запас, ведь 10*1,41=14 вольт, 16 вольт уже не поставишь конденсатор потому что запас 20 процентов, а следующий ряд напряжений 25 вольт.

Abrvalg написал : Ёмкость 33 000 uF - это под предполагаемые 30 ампер максимального тока?

да, при приемлемом уровне пульсаций.

Abrvalg написал : Как называется элемент который сглаживает скачок напряжения при старте?

блок плавного пуска, простейший это термистор

Abrvalg написал : Как померить максимальную нагрузку которую выдержит получившийся БП - вроде переменное сопротивление должно быть, на что оно похоже?

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82&from=fx3&clid=1909644&lr=11172, теоретически можно просто посчитать Спрашивайте

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

04.02.2014 в 14:14:37

#4338719

Anat78 написал : http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82&from=fx3&clid=1909644&lr=11172, теоретически можно просто посчитать Спрашивайте

ага, как раз ночью читал. Потом решил спросить. Сейчас у меня вопросов ещё больше но я уже не спрашиваю. Сложно всё это.*

Anat78 написал : запас, ведь 10*1,41=14 вольт, 16 вольт уже не поставишь конденсатор потому что запас 20 процентов, а следующий ряд напряжений 25 вольт.

я бьюсь головой о стену :help откуда 10*1,41 ???

Anat78 написал : если напряжение на выходе будет 11-12 вольт то все отлично ,но плавный пуск бы еще поставить блок плавного пуска, простейший это термистор

оказывается тема не новая, читаю вот, такой же чайник как я задался вопросом http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=162465&p=3079434&viewfull=1#post3079434 * Раньше с утра на работу шёл а в голове планы на вечер крутились: качаться на массу или работать на технику и скорость? А теперь вот мысли в стиле: собирать железо самому или купить готовое? :)

Аватар пользователя
Ледослав

Местный

Регистрация: 08.01.2014

Конотоп

Сообщений: 5

04.02.2014 в 14:55:06

#4338797

Может я не внимателен и это уже обсуждали,но я не нашел. Вопрос такой, подскажите: можно ли подключить шуруповерт через его родное зарядное устройство.

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

04.02.2014 в 15:03:05

#4338807

с интересом перечитываю с чего всё начиналось Anat78 давал хорошие ссылочки в начале по одной из ссылок читаю После выпрямительного моста включаем конденсатор, для сглаживания пульсаций выпрямленного напряжения. Емкость выбирается из расчета 1мкФ на 1Вт. Если 30 ампер умножить на 12 вольт получаем 360 ватт, опять голова кругом, не вяжется с рекомендованными 33 000 uF * в общем вопросы у меня не иссякают и наверно нет смысла отвлекать уважаемых людей такой чепухой. А надо мне поискать чтиво в стиле "занимательная электроника для чайников" :o Чем закончатся опыты с трансформатором и 12 вольт Милкой сообщу * не в тему но улыбнуло так мы тут БП из сварочника обсуждали китайский сварочник изнутри http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=297988&d=1338318825 * блок плавного пуска наверно надо такой прицепить:

* ибо (цитирую чужое) При включении блоков питания усилителей, лабораторных и других БП в сети возникает помеха, вызванная пусковыми токами трансформаторов, токами заряда электролитических конденсаторов и стартом самих питаемых устройств. Внешне эта помеха проявляется как "моргание" света, щелчки и искры в сетевых розетках, а электрически - это просадка сетевого напряжения, которая может привести к сбою и нестабильной работе других устройств, которые питаются от той же сети. Кроме того, эти пусковые токи вызывают обгорание контактов выключателей, сетевых розеток. Еще одно негативное влияние пускового тока - выпрямительные диоды при таком старте работают при токовой перегрузке и могут выйти из строя. К примеру, бросок тока заряда конденсатора 10000мкФ 50В может достигать 10 и более ампер. Если диодный мост не рассчитан на такой ток, такие условия работы могут вывести мост из строя. Особенно сильно пусковые токи заметны при мощности более 50-100Вт. Для таких блоков питания предлагаем устройство плавного пуска. а вообще больше всего понравился такой вариант "ставите в разрыв резистор на 30-50ом и контакт реле, реле запитывается от вторичного питания, если вторичное питание появилось значит ёмкости уже достаточно зарядились что бы их можно было пускать на прямую" буду искать тоже самое в версии для чайников. А ещё народ почему то пишет что надо варисторы ставить. Но тут ещё более тёмный лес для меня * ещё интересный пост попался в одной из старых веток тут "На работе, с болгарок двух килловаттных, плавные пуски выдирал! классная вещщ!))" и ни фото, ни описания на что это похоже... Большинство тем на форумах тупиковые: есть пара гуру которые друг друга понимают, и есть чудаки которые сегодня пишут - а я (звизда!) сделал вот так и горжусь. Спустя много страниц видишь от этой звизды итого: то что поставил полгода назад уже сгорело, да и ваще, работало как-то странно (мигало, воняло, шалило по ночам, утрирую конечно но смысл такой). Немного грустно, потому что гуру может сделать и сам, а чайник как был чайником так чайником и останется. Ладно, если что, может вот это кому поможет на тему плавного пуска http://start-naladka.ru/archives/1341 http://www.chipdip.ru/video/id000323379/ но там на отечественной микросхеме, с одним глюком (пишут в разных местах): перекос по чётным относительно нечётных полупериодов. Лампочка на малых мощностях при этом моргает (если собирать по типовой схеме) *

в схемах есть разницы, не знаю насколько существенные, конденсаторы указаны на 63 вольта и на 10, а в оригинале на 6,3. Самый нижний конденсатор тоже отличается на рисунках. оригинал статьи

* Улыбнуло. Раз двадцать пересмотрел я ролик, перечитал оригинал, разобрался с терминологией. Начал заказывать детали. Сначала в Чип и Дип, потом в Платане. А вот xрен вам - нет всего чего нужно. Конденсаторы С1 и С3 отсутствуют. Да и резисторы непонятно какие ставить. Чем заменять не знаю. В России всё как обычно. Думаю, надо принять волевое решение и взять близкие по значению мощности конденсаторов, из того что есть в наличии. Пусть даже ёмкостью в 10 раз больше. А резисторы маломощные, меньше ватта поискать. И посмотреть что получится.

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

05.02.2014 в 07:45:58

#4340407

Abrvalg написал : откуда 10*1,41 ???

предположим трансформатор выдает 12 вольт переменки потом стоит диодный мост, на нем падает напряжение 2-2,5 вольта, получаем после него 10 вольт Потом стоит конденсатор и он сглаживает пульсации по верхней амплитуде синусоиды, а значит надо умножить на корень из 2 = 1,41 получаем 14 вольт

Abrvalg написал : оказывается тема не новая, читаю вот, такой же чайник как я задался вопросом

при небольших мощностях ставят термистор, при больших уже автоматический блок заряда конденсаторов на реле.

Abrvalg написал : не вяжется с рекомендованными 33 000 uF

там расчет конденсатора ведется для высокой частоты, потому и емкость нужна меньше, чем для 50 герц сетевых. Вот мой расчет фильтра(написанная программка): Напряжение входное 10 вольт выходное 12 вольт ток нагрузки 10а (все равно в такие шуруповерты не ставят двигатели мощнее 120 ватт) емкость конденсатора 39238 мкФ импульсный ток через конденсатор 26 ампер Так что все сходится с тем что посчитал в уме :)

Abrvalg написал : китайский сварочник изнутри

нормальный сварочник, реле плавного пуска только кривовато стоит, а трансформатор, диоды и ключи находятся под платой управления

Abrvalg написал : блок плавного пуска наверно надо такой прицепить:

самый простой на 220 да такой, но в нем потери 5 процентов идут, с реле потерь почти нет

Abrvalg написал : А ещё народ почему то пишет что надо варисторы ставить. Но тут ещё более тёмный лес для меня

так это чтобы не спалить технику если напряжение в сети будет больше чем 250 вольт

Abrvalg написал : и ни фото, ни описания на что это похоже...

http://rotorua.com.ua/product/blok-plavnogo-zapuska/

Abrvalg написал : но там на отечественной микросхеме, с одним глюком (пишут в разных местах)

поэтому нужно использовать импортные микросхемы с готовыми платами http://www.samelectric.ru/komponenty/sxema-bloka-zashhity-galogennyx-lamp-feron.html

Abrvalg написал : в схемах есть разницы, не знаю насколько существенные,

вот оригинальный даташит http://doc.chipfind.ru/sit/kr1182pm1.htm Просто некоторые увеличивают рабочее напряжение конденсаторов, потому что думают что так надежнее :)

Abrvalg написал : Начал заказывать детали. Сначала в Чип и Дип, потом в Платане.

а готовое что не купите Feron Pro11? а детали все в чип дипе есть http://www.chipdip.ru/catalog/aluminum-electrolytic-capacitors/?p.358=16&p.358=50&p.358=63&p.359=1&sort=priceup цена целых 1,5 рубля :) резисторы http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=0&uinfo=ww-1263-wh-875-fw-1038-fh-598-pd-1&text=%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B5&noreask=1&pos=1&rpt=simage&lr=11172&img_url=http%3A%2F%2Fwww.radiosezon.ru%2Fimages%2Fstories%2Fsezonradio%2F00138280.jpg

http://www.chipdip.ru/catalog/rezistory/?p.429=68&p.429=470&p.430=%D0%BA%D0%BE%D0%BC&p.430=%D0%BE%D0%BC&p.432=0.5&sort=default

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

05.02.2014 в 13:10:44

#4340871

Anat78, снимаю шляпу :applause: про ёмкость конденсаторов я нечто подобное предполагал, сейчас перечитаю раз десять-двадцать и станет ещё понятнее :) По поводу купить готовый Feron Pro11 или спаять самому я пока не решил. Ибо "а как же пое$%ться..."

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

06.02.2014 в 13:55:41

#4343237

Anat78 написал : 30 ампер он выдает на 12 вольтах, 60ампер кратковременно 5 минут

этот транс я выдернул из ИБП IPPON Smart Power Pro 1000 маркировка на нём 080-48161-01 GP 1051 Class B Viking B-2 E210832

Насколько я понимаю (по итогу курения инета) этот транс работает в обе стороны: как повышающий на 220, так и понижающий. Всё зависит от того, с какой стороны на него подавать сигнал и откуда снимать. Так я вот что думаю, в тестах его прогоняли на полную нагрузку 600 ватт. Это уже 50 ампер потребления с 12 вольт батареи. С учётом того что КПД не может быть 100%, я считаю что в лучшем случае надо предполагать КПД 80% , получается данный UPS кушал в штатном режиме 60 ампер. Возможно я не прав конечно, буду рад если меня поправят. Одно смущает, батареи в ИБП подключены последовательно, значит преобразование идёт с 24 вольт. Очень надеюсь что транс выдаёт и 12 тоже. * Теперь пересчитаю по другому, что называется "через зaдницу". Время работы этого ИБП с нагрузкой 600 ватт равно 5 минут на двух установленных внутрь батареях. Одна батарея из него в моих домашних условиях нагрузкой 4,3 ампера (галогенная лампа 50 ватт, померил сам) разряжается за 40 минут. Значит две за 80 минут. Значит 4,3 ампера умноженные на 80 минут съедают столько же сколько 5 минут умноженные на Х ампер. Отсюда Х = 4,3*80/5 = 68,8 ампер Я понимаю, что чем больше нагрузка на аккумулятор тем быстрее он садится, тем не менее такие вот цифры я вижу. Я это вот к чему, делая БП для 12 вольт шурика я не хотел бы отталкиваться от потребления шурика, так как тут теоретические цифры я для себя определил такие (перечитав и внимательно пересмотрев ролики выложенные тут, особенно те, в которых была сделана поправка на толстые провода и брался современный измерительный инструмент) 12 вольт под нагрузкой потребляет около 20 ампер на реальных 12 вольтах. Чем сильнее просаживается напряжение тем сильнее растут амперы. В инструментах (во многих милках точно) есть ограничитель защищающий инструмент, умозрительно я считаю что это порог 25 ампер реальных 12 вольт С учётом долговременной работы и нагрева, считаю что достаточным будет БП честной мощностью 30 ампер на 12 вольт. "Кривенько" проверяем просмотром ТТХ на 12 вольт Dewalt DCD710 Выходная мощность 189 UWO. Не особо вникая в детали тупо считаю что КПД 65%, значит 189/0,65/12 = 24,23 ампер. Цифры близкие, значит общая нить размышлений правильная. * А теперь возвращаюсь я к имеющемуся трансу. Повторюсь, я бы хотел схему рассчитать не из максимального потребления одного 12 вольт устройства, а из того сколько максимум мне этот транс может отдать. Ибо складировать хлам на полку уже надоело. А вот питание для 12 вольт освещения мне очень пригодится. Поэтому думаю мутить из него выход с запасом, на 80 ампер, с диодным мостом 80A на 1000V и 12 штук конденсаторов 25V 10 000 uF. Диодный мост и конденсаторы оплатил. Жду прилёта. Слышу фанфары и песню "безумству храбрых поём мы песню". Не судите строго, просто мне интересно :) * Спустя полдня додумал вот. Покрутил я в голове этот транс и так и этак, по всему выходит что Анатолий опять прав оказался про 30 ампер постоянной нагрузки и 5 минут при 60 ампер (для 12 вольт)

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

06.02.2014 в 15:32:34

#4343388

Abrvalg написал : Чем сильнее просаживается напряжение

,что имеешь ввиду?потому ,что если продолжить

Abrvalg написал : тем сильнее растут амперы.

то получится мы тратим зря время на твоё самообразование т.к. закон Ома ты продолжаешь игнорировать -прямая зависимость чем больше напряжение тем больше ток ,но ни как наоборот:).

Abrvalg написал : А вот питание для 12 вольт освещения мне очень пригодится.

интересно ,что хочешь замутить?много лампочек на 12в? так есть и другие решения.

Abrvalg написал : 12 штук конденсаторов 25V 10 000 uF.

такие фильтры только для хай-фай усилителей, не думаю что шуруперу такой необходим,но если

Anat78 считает что такой запас нужен электронике управления , то я б всё-равно вешал эти банки после пробных опытов.

Abrvalg написал : Насколько я понимаю (по итогу курения инета) этот транс работает в обе стороны: как повышающий на 220, так и понижающий.

привет ,Америка:)наверно начну страницы "юный радиолюбитель " фоткать и тебе выкладывать:)

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

06.02.2014 в 16:10:28

#4343449

вот и Владимир подключился! Отлично.

volodrez написал : то получится мы тратим зря время на твоё самообразование т.к. закон Ома ты продолжаешь игнорировать -прямая зависимость чем больше напряжение тем больше ток ,но ни как наоборот:).

неееее, я тут буду упрям. Там ранее видео выкладывалось и ДубльДва местами правильно отмечал, что когда смотрим на амперы надо заодно и на вольты смотреть. На видео видно, как под нагрузкой амперы растут а вольты падают. Я сейчас на работе где ютуб порезан, иначе показал бы линк где-то в начале темы.

volodrez написал : интересно ,что хочешь замутить?много лампочек на 12в? так есть и другие решения.

Именно! Честно скажу, что имею опыт коммерческий работы со светом, ранее был чайником а теперь вот немного знаю кухню изнутри. Глубокая тема. Поэтому тут советов не прошу и развивать не хочу. Спасибо.

volodrez написал : такие фильтры только для хай-фай усилителей, не думаю что шуруперу такой необходим,

я где-то увидел для "простых" кондёров время наработки на отказ было указано всего 2000 часов. Для тех которые беру оно вроде поболее будет. Не уверен, но хочется надеяться. Если есть противопоказания то прошу предупредить - чем может быть плохо применение аудиофильских кондёров?

volodrez написал : то я б всё-равно вешал эти банки после пробных опытов.

чешу репу, каких и зачем?

volodrez написал : привет ,Америка:)наверно начну страницы "юный радиолюбитель " фоткать и тебе выкладывать:)

Я журнал Юный Техник не могу найти. Искал там катушку то-ли Тесла, то-ли Томсона, не помню. Генерирует переменное магнитное поле в нужном направлении. То есть направленный излучатель высокой мощности. Можно бесконтактным методом подвесить сковородку и жарить яичницу или лампу без проводов замутить. Вот что ищу ;) А если ты о том, что это и так очевидно, то ты не видел сколько раз в интернете чайник спрашивает - что ему делать с трансом из ИБП? На что народ серьёзно пишет, что это чисто повышающий транс, и далее глум в стиле: это отрежь, это отмотай, тут переделай. Хорошо что находятся нормальные спецы, которые прекращают эти сопли простыми и понятными ответами. Но до них, как правило, успевает выступить тысяча и один "гений" и сбить с толку.

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

06.02.2014 в 22:59:39

#4344367

volodrez написал : то получится мы тратим зря время на твоё самообразование т.к. закон Ома ты продолжаешь игнорировать -прямая зависимость чем больше напряжение тем больше ток ,но ни как наоборот.

Закон Ома он всегда и везде, но в данном случае скорее "рулит" закон Кирхгофа.

volodrez написал : привет ,Американаверно начну страницы "юный радиолюбитель " фоткать и тебе выкладывать

Ну чего смеяться-то? Андрей сразу сказал, что учебник по физике скурил, а теперь интеренет курит. Рано или поздно с наставлениями подтянется, но начинать, конечно, надо с основ.

Abrvalg написал : На видео видно, как под нагрузкой амперы растут а вольты падают. Я сейчас на работе где ютуб порезан, иначе показал бы линк где-то в начале темы.

Не надо ничего показывать, мы и так в курсе отчего и почему это происходит.

Abrvalg написал : На что народ серьёзно пишет, что это чисто повышающий транс, и далее глум в стиле: это отрежь, это отмотай, тут переделай.

Любой транс работает в две стороны, физика.

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

06.02.2014 в 23:06:52

#4344381

Abrvalg написал : На видео видно, как под нагрузкой амперы растут а вольты падают.

ты не учитываешь погрешность,инертность приборов из тех опытов. на этом видео не надо заострять внимание. как пример , в морозы многие включают электро нагреватели и напряжение проседает .заявленная мощность в этом случае не выполнима ,микроволновка требует большего времени,чайник дольше закипает,сварочник не тянет электрод тройку и тд и тп.люди задаются вопросом -почему так? а это всего лишь закон Ома в действии :).так ,что когда на видео вольт метр уменьшает показания имей ввиду последуещее падение тока и соответственно мощности. и потом эти параметры разведены во времени из-за индуктивности двигателя .

Abrvalg написал : я где-то увидел для "простых" кондёров время наработки на отказ было указано всего 2000 часов.

никогда не заморачивался. ламповые телики ,радиолы до сих пор у некоторых работают на конденсаторах прошлого века.уж молчу что ТВ филипс 14 лет на кухне пашет без выходных.так что фильтровать не забывай когда что то читаешь:)

Abrvalg написал : чешу репу, каких и зачем?

ну ,а зачем ёмкости 120000 цеплять ?возьми транс свой самый здоровый, подключи мост диодный и воткни к шуруперу ,если будет не уверенная работа его добавишь в цепь один кондёр на 5-10 тыс мкф.

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

06.02.2014 в 23:23:00

#4344435

Ssshaman написал : в данном случае скорее "рулит" закон Кирхгофа.

для Анрея это излишняя инфа ,он и так в такие дебри лезет , хотя мог бы трансформаторный источник собрать ещё в прошлом году за 60минут :).

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

07.02.2014 в 00:53:15

#4344680

volodrez написал : для Анрея это излишняя инфа ,он и так в такие дебри лезет , хотя мог бы трансформаторный источник собрать ещё в прошлом году за 60минут :).

+100500 адназначна ;) тока это опять 12 вольт, а мне 12 вольт в инструментарии чисто для коллекции. Вот 18 вольт гораздо интереснее. С них всё и начиналось. Жду когда Anat78 выздоровеет и сможет БП поковырять, заодно я ещё один БП жду на такие вот эксперименты. Опять же, в качестве развивающего чтива, вместо спортзала, часто лёжа с ноутом на пузе... в общем всем спасибо за приятную и познавательную компанию :applause: *

volodrez написал : ну ,а зачем ёмкости 120000 цеплять ?возьми транс свой самый здоровый, подключи мост диодный и воткни к шуруперу ,если будет не уверенная работа его добавишь в цепь один кондёр на 5-10 тыс мкф.

я это, обычно крепок задним умом. 120 000 это погорячился я наверное. Я люблю говорить что мысль должна созреть. Так и тут: покрутится в голове и так и этак и созреет. А вообще люблю я когда всё надёжно и по честному. Если транс считать (округляя) 400 ватт в регуляре (до 600 ватт в пике) то и кондёры я на него буду считать по пиковому значению. Просто не мой подход собрать подешевле лишь бы работало. Я люблю в стиле: сделал и забыл. Чтоб на века.

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

07.02.2014 в 01:25:31

#4344734

Abrvalg написал : Просто не мой подход собрать подешевле лишь бы работало. Я люблю в стиле: сделал и забыл. Чтоб на века.

кому на века? то что я сделал год назад моему сыну уже не интересно,не говоря про сварочники которые я собирал до его рождения :).и опять же, нельзя без опыта получить конфетку с первого раза. даже продвинутые радио любители творят методом проб- ошибок,внося изменения-дополнения,как впрочем в любом творческом-хоббийном процессе.главное уделять этому,а не писанию постов:), время. всегда удивляла дописка в какой-нибудь статье журнала "радио" и подобно : правильно собранная ... не нуждается в настройке....работает с пол -тыка и тд. паяльник в руки и в путь .завтра ждём отчёт о проделанной работе :).коробочку красивую потом на фото покажешь.

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

07.02.2014 в 06:48:40

#4344853

volodrez написал : "юный радиолюбитель " фоткать и тебе выкладывать

:) есть книги за 50 года

Abrvalg написал : То есть направленный излучатель высокой мощности.

жарить соседей можно с помощью микроволновки :)

Ssshaman написал : Закон Ома он всегда и везде, но в данном случае скорее "рулит" закон Кирхгофа.

достаточен закон Ома для полной цепи.

Ssshaman написал : мы и так в курсе отчего и почему это происходит.

:) верно

volodrez написал : никогда не заморачивался.

конденсаторы фирмы HITACHI имеют ресурс свыше 600 тыс. часов при номинальном токе температуре не больше 50 градусов, но всего 4 тыс часов при температуре равной максимальной указанной для конденсатора.

Abrvalg написал : Жду когда Anat78 выздоровеет

да тут даже совсем пропадал с форума

volodrez написал : даже продвинутые радио любители творят методом проб- ошибок,

и даже профессионалы

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

08.02.2014 в 14:34:57

#4347638

подключение трансформатора из ИБП IPPON Smart Power Pro 1000 маркировка 080-48161-01 GP 1051 Class B Viking B-2 E210832 дублирую табличку и фото чтобы было в одном месте, вдруг кому пригодится, тому кто как я будет искать инфу по нему

уверенности в подключении прибавил обзор от сюда: http://radioskot.ru/publ/bp/blok_pitanija_iz_transformatora_sgorevshego_besperebojnika/7-1-0-571 кратко: чел из APC Back UPS Pro 420 взял транс с маркировкой 430-2026.5 CLASS 130 (B) LEI-4 98 10 и нашёл на нём провода с максимальным сопротивлением 12,6 Ом, подал на них 220, с другой стороны снял 15 вольт, через диодный мост на 50А он получил 13вольт под нагрузкой, и 14 вольт без нагрузки.

Не знаю зачем, но я прозвонил контакты тестером Fluke 115 - все цепи звенят. Отсутствие должных теоретических знаний иногда вселяет уверенность что всё будет хорошо :) Максимальное сопротивление которое я нашёл было равно 4,5 Ом К слову, перемерял на Mastech M9912, тот показал 4,8 Вообще, как правило, делая измерения, ради интереса я пользуюсь обоими мультиметрами. Начинаю понимать прелесть Fluke, не случайно на фотках только он. Краткое итого чтобы не фтыкать в фотографии: подключение 220 возможно двумя способами. В первом случае на выходе 14,7V и 29,5V ,,,, Во втором 17,3V и 34,6V

вижу нужные почти 18 вольт и почти 36 чтобы запитать ещё вот такую игрушку но понимаю что ампер не хватит. Как прилетит диодный мост с конденсаторами так отчитаюсь что там дальше выйдет, конденсаторов решил ставить 8 штук 25V на 10 000 uF, для плавного пуска буду использовать Feron Pro11 на 1000W или его аналог. К сожалению, ни Ферона ни аналога на 1000 ватт в ближайших магазинах не вижу. А покупать устройство за 200 рублей и платить 300 за доставку ломает идеологически

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу