Аватар пользователя
lucif665

Местный

Регистрация: 07.08.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

07.08.2018 в 23:17:39

#6394479

lucif665,

Вот, кстати, загрузилась

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

07.08.2018 в 23:18:24

#6394483

lucif665, а клеммы то нафига ?

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

07.08.2018 в 23:21:26

#6394488

Vadim 161 написал: а клеммы то нафига ?

Да, блин, Красиво же!)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

07.08.2018 в 23:22:49

#6394489

MaSeVi, что красиво ? Лишнее переходное сопротивление...

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

07.08.2018 в 23:29:17

#6394496

Vadim 161 написал: Лишнее переходное сопротивление...

Да ерунда всё это, хоть я и не сторонник лишний раз клеммы инсталлить!)))

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.08.2018 в 23:29:56

#6394497

lucif665 написал: А объяснить, зачем заземлять лампочку, вентилятор и зарядку для телефона - и почему без этого погибнет вся цивилизация

Всего лишь для того, чтобы при повреждении изоляции в "лампочке" сработал какой-нибудь защитный аппарат. Пару месяцев назад дама среднего возраста жалобно пожаловалась, что не может заменить лампы в своей люстре, потому что та сильно бьет током. Приложив к этой бронзовой люстре индикатор, обнаружил на ней фазу. Всё.

Планируете обойтись одними зарядками для телефона - можете вообще ничего не заземлять.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.08.2018 в 23:31:41

#6394501

Vadim 161 написал: а клеммы то нафига ?

очень удобно особенно, если вы собираете щит а подключает его кто-то иной

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

07.08.2018 в 23:37:54

#6394512

MaSeVi написал: Да ерунда всё это

А я так не считаю. Ставить на все линии клеммы при том что все линии нормальной длинны - идиотизм, и никак иначе. Если и применять клеммы на дин рейку, то только для наращивания старых коротких проводов, хоть и в этом случае гораздо лучше воспользоваться опрессовкой.

ZooZoo написал: особенно, если вы собираете щит а подключает его кто-то иной

Быть может, быть может. Но меня бы мало волновало то как другой человек будет расключать щит, а если не может он это сделать нормально, то пусть вызывает тех кто может.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.08.2018 в 23:45:02

#6394518

Vadim 161 написал: Ставить на все линии клеммы при том что все линии нормальной длинны - идиотизм

Да и просто некрасиво.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

08.08.2018 в 00:07:48

#6394536

Radio написал: Да и просто некрасиво.

Вот это представление о прекрасном от уважаемого человека!))). Т.е. клеммы никак?)))

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

08.08.2018 в 00:08:51

#6394538

Vadim 161 написал: идиотизм, и никак иначе.

Почему?)

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
lucif665

Местный

Регистрация: 07.08.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

08.08.2018 в 00:36:32

#6394553

Vadim 161 написал: lucif665, а клеммы то нафига ?

Vadim 161, во-первых, да - красиво. Когда все ровно и аккуратно подписано и удобно подключается. Во вторых - можно спокойно дома под сериальчик собрать щит, а на месте просто повесить его на гвоздик и затянуть десяток винтов. Ну и, думается, будет удобней перебрасывать фазы при неравномерной нагрузке

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.08.2018 в 00:40:29

#6394558

lucif665 написал: будет удобней перебрасывать фазы при неравномерной нагрузке

Вы как себе представляете равномерную нагрузку, если не секрет?

0
Аватар пользователя
lucif665

Местный

Регистрация: 07.08.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

08.08.2018 в 01:10:42

#6394575

Radio, приблизительно. И ориентируясь на показания приборов - вольтамперметров и токовых клещей. А вообще, больше интуитивно и в процессе эксплуатации. Опять же, нужно будет подцепить ещё что то в щиток - не понадобится рубить кабели вывода

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.08.2018 в 01:47:02

#6394583

lucif665 написал: приблизительно. И ориентируясь на показания приборов - вольтамперметров и токовых клещей. А вообще, больше интуитивно и в процессе эксплуатации.

Аааа... клещей. Понятно. Интуитивно тоже можно. Ну и что вам дадут такие знания? Включите один мощный однофазный прибор - как будете выравнивать перекос? Какие клеммы вращать? Больше трех минут перекашивать нельзя, вы же в курсе?

lucif665 написал: нужно будет подцепить ещё что то в щиток - не понадобится рубить кабели вывода

Зачем может понадобиться их рубить? :cool: Озадачили прямо.

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

08.08.2018 в 07:38:46

#6394620

lucif665 написал:

serks написал:

serks, да вот в том то все и дело, что все эти ваши пользы заземления ограничиваются фразой "почитайте ПУЭ, вот там все прям написано, чего я повторять буду". А кроме цитаток из инструкций столетней давности никто ничего не может сказать по делу, кроме как "ну, эт тип положено так". А объяснить, зачем заземлять лампочку, вентилятор и зарядку для телефона - и почему без этого погибнет вся цивилизация.... "Эта вот, таво, ПУЭ почитайте"

lucif665, вы там у себя на Марсе видимо и на красный свет улицу переходите. Фигли читать эти старые ПДД земной давности. Вы сидите на своей волне и никого не слушаете. Я вам не ПУЭ советовал читать, а форумский хелп по заземлению и безопасности, там все простым языком (спасибо многим форумчанам) разжевано много раз. Вам и здесь неоднократно написали, что заземление это основная мера безопасности и если есть возможность его надо делать всегда. А так читайте ПУЭ, ПТЭЭП,МПОТЭЭП, потому что пересказывать вам содержание этих книг здесь никто не будет. П.С. Цивилизации кстати на вашу безопасность глубоко плевать.

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

08.08.2018 в 07:51:28

#6394622

MaSeVi написал:

Т.е. клеммы никак?)))

ну почему же если нужны... Вот только на фига?. И кроме того это должны быть правильные клеммы, прижимающие пластиной, с винтами щоб затянуть до скрипа, не занимающие места в щите. Клеммы АВ практически идеальны в таких случаях

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

08.08.2018 в 09:51:59

#6394670

MaSeVi написал:

Vadim 161 написал: идиотизм, и никак иначе.

Почему?)

Я уже говорил выше.

lucif665 написал: во-первых, да - красиво

Ну да, ну да, пол километра соплей из ПуГВ до этих клемм будут смотреться крайне ̶у̶б̶о̶г̶о̶ изящно . Ах да, еще эти нафиг не нужные клеммы займут пол дин рейки, и когда придет просветление и Вы задумаете добавить пару автоматов и УЗО, то у Вас конечно-же ничего не получится, ибо места из-за этих клемм не будет.

lucif665 написал: Ну и, думается, будет удобней перебрасывать фазы при неравномерной нагрузке

Какая равномерная нагрузка ? Не будет её никогда...

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
lucif665

Местный

Регистрация: 07.08.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

08.08.2018 в 10:07:57

#6394682

Vadim 161,

Vadim 161 написал:

MaSeVi написал:

Vadim 161 написал: идиотизм, и никак иначе.

Почему?)

Я уже говорил выше.

lucif665 написал: во-первых, да - красиво

Ну да, ну да, пол километра соплей из ПуГВ до этих клемм будут смотреться крайне ̶у̶б̶о̶г̶о̶ изящно . Ах да, еще эти нафиг не нужные клеммы займут пол дин рейки, и когда придет просветление и Вы задумаете добавить пару автоматов и УЗО, то у Вас конечно-же ничего не получится, ибо места из-за этих клемм не будет.

lucif665 написал: Ну и, думается, будет удобней перебрасывать фазы при неравномерной нагрузке

Какая равномерная нагрузка ? Не будет её никогда...

Vadim 161,ну хорошо. Раскусили вы меня - просто я люблю abb-шные зни-шки. Энсто ещё делает неплохие. А на самом деле, лично мне удобней щит собирать в удобных условиях - на столе, в мастерской и под акомпонемент чего то интересного. А подключать на месте собранный щит удобнее именно такими клеммами. Если знаете способ удобнее - поделитесь.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

08.08.2018 в 10:28:49

#6394702

lucif665 написал: Если знаете способ удобнее - поделитесь.

Да всё на поверхности. Так-же собирается щит дома на столе, потом уже устанавливается на объекте и расключается, ВВГ достаточно хорошо и удобно укладывается, и нет никакой необходимости в клеммах.

lucif665 написал: abb-шные зни-шки. Энсто ещё делает неплохие

ДКС и Вайдмюллер кстати тоже отличные клеммы

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

08.08.2018 в 10:39:18

#6394706

Vadim 161,

Phoenix Contact :flirt

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

08.08.2018 в 10:45:47

#6394713

lucif665 написал: А объяснить, зачем заземлять лампочку

Вам - точно не зачем , так как

lucif665 написал: просто я люблю abb-шные зни-шки.

это перфекционизм , это в принципе лечится , но ...

lucif665 написал: лично мне удобней щит собирать в удобных условиях - на столе, в мастерской и под акомпонемент чего то интересного.

Странно , а без клемм никак ? Я вот сколько собрал щиточков - от 4 модулей до 200 , как то без клемм обходился , а вот без заземления - ну никак , сначала заземление , а потом рюшечки и воланчики :flirt И кстати - я всего один щит на объекте собрал , я там был " специально приглашённой звездой " , меня они нашли по знакомству и не знали , наверное побоялись 70 000 доверить :cool: я же не буду им объяснять что у меня дома бывает по 500 000 барахла валяется по полгода :o Так вот - мне очень не понравилось собирать на объекте и более я такого не допускал :sorry: lucif665, делайте заземление .

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
lucif665

Местный

Регистрация: 07.08.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

08.08.2018 в 12:21:40

#6394769

serj12, я подумаю над вашими словами, спасибо.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

08.08.2018 в 18:31:35

#6395059

lucif665, всё дело в том , что в приоритете - защита , а всё остальное - сопутствующее , я не знаю почему вам так претит обычный метал на заземление , я изначально ориентировался только на метал , так как эти новомодные заземлители стоят непотребных денег и заказчики их просто не пропустят , а тут технология простая и проверенная , главное не перемудрить и внимание к мелочам , я вот на одном объекте порезвился и сварганил заземление менее 0,56 Ом ( не специально , так получилось ) , приезжали с приборами и проверяли , причём это было года через четыре после монтажа . Защита работает изумительно , если бы ещё заказчик СИП перетянул от ТП :yu: но тут я ничего не могу поделать - никак не хочет понимать что на его нагрузку 25 мм2 маловато :(

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.08.2018 в 18:33:43

#6395060

serj12 написал: я не знаю почему вам так претит обычный метал на заземление

Зомбирование недобросовестной рекламой, мода (ака стадный инстинкт). Общеизвестные факторы.

0
Аватар пользователя
lucif665

Местный

Регистрация: 07.08.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

08.08.2018 в 22:44:37

#6395247

serj12, а можно чуть подробней - как проверяется заземление на работоспособность? Эти вот все замеры сопротивления? Ради интереса, съезжу посмотрю на месте - есть ли разница между новомодным заземлением, и сделанным по старинке? К щиту то подвести землю - сложного ничего нет - поставить ещё одну шинку, и готово. Хочется просто быть уверенным, что оно того стоит... Все таки для себя делаю.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

08.08.2018 в 23:13:55

#6395274

lucif665 написал: Эти вот все замеры сопротивления?

Да, специальным прибором. например таким

lucif665 написал: есть ли разница между новомодным заземлением, и сделанным по старинке?

Конечно есть, в цене. За качество не скажу, ибо принципиально не пользуюсь новомодными наборами модульного заземления.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

08.08.2018 в 23:15:08

#6395277

lucif665 написал: есть ли разница между новомодным заземлением, и сделанным по старинке?

Конечно есть, в цене. За качество не скажу, ибо принципиально не пользуюсь новомодными наборами модульного заземления.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

08.08.2018 в 23:23:06

#6395286

lucif665 написал: как проверяется заземление на работоспособность?

Старый способ - мегаомметр и штыри , но мы использовали с заказчиком специального человека с прибором который стоит до фига денег :( у него лицензия и прочие поверки оборудования , за 10 мин работы - 3 тыс руб .

lucif665 написал: Все таки для себя делаю.

Так в этом и проблема - я всем объясняю , рассказываю , так хрен заставишь :cool: там ничего сложного , но просто нужно некоторое оборудование ( сварочник ) и физическая сила некоторая ( или перфоратор с насадкой - что бы забить штырь ) , ну и правильно подсоединить PEN , ведь для корректной работы оборудования заземление необходимо .

lucif665 написал: К щиту то подвести землю - сложного ничего нет

Не скажите ... там есть нюансы , типичная проблема - а где его расположить ? Надо учитывать характер почвы , глубину грунтовых вод . Вот буквально недавно лицезрел пропил в отмостке и уложенный в него ПУГВ-3 ж/з 10-ку который уходил в грядки и естественно терялся в глубинах земли :confused: Вот вроде и есть заземление , но в то же время и нет :a парадокс

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
lucif665

Местный

Регистрация: 07.08.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

09.08.2018 в 09:29:29

#6395407

serj12, тоесть, может так получиться, что, вкопав заземление в неудачном месте - отнего толку может и не быть? Придется закапывать его в мешки с солью?))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу