12.01.2019 в 16:22:26
#6524619
Юрка написал: Стопудово.
Ну так это... Сколько там процентов рекомендует шнайдер, и почему мы ему так часто потакаем? :)
На самом деле фигня всё это и никто свободное место, находясь в здравом уме, заполнять ради заполнения не будет. А щит компоновать, конечно же, надо рационально, логично и красиво. И нет ничего ужасного, что при этом пол-рейки останутся незанятыми.
12.01.2019 в 16:25:56
#6524625
dehart написал: Dron/9K, а 9 УЗО? Предложите оптимальный вариант, схема есть в моем первом сообщении.
два УЗО: 16(25)А/10мА для санузла и 63А/30мА для всего остального и автоматов: с/у, свет, розетки, плита, духовка, фартук 2 (или 3), фатук, хол-к, балкон, слаботочка да, узм можно ещё влепить - у меня их нет, но идея нравится :)
12.01.2019 в 16:30:52
#6524629
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
12.01.2019 в 17:03:06
#6524659
MaSeVi, а поконкретнее можете нагрузки по УЗО раскидать?
Radio написал:
dehart написал: Я хозяину посчитал материалы на АББ - 40 тыщ., на Шнайдере - 25 тыщ. Ну и нафиг этот АББ? :)
Только не забывайте, что вы посчитали на самом днищном шнайдере, какой только существовал от сотворения мира. Если бы посчитали на иеке - вышло бы еще раза в полтора-два дешевле, но при этом значительно лучше.
Radio, хотите сказать Еasy9 хуже ИЕК?
Dron/9K написал:
dehart написал: Dron/9K, а 9 УЗО? Предложите оптимальный вариант, схема есть в моем первом сообщении.
два УЗО: 16(25)А/10мА для санузла и 63А/30мА для всего остального и автоматов: с/у, свет, розетки, плита, духовка, фартук 2 (или 3), фатук, хол-к, балкон, слаботочка да, узм можно ещё влепить - у меня их нет, но идея нравится :)
Dron/9K, возможно в какой то степени Вы правы...
12.01.2019 в 18:01:39
#6524724
Radio написал: Сколько там процентов рекомендует шнайдер, и почему мы ему так часто потакаем?
На первой фотке оставлено место для счётчика, который у заказчика в наличии. А справа на каждой рейке оставлено по 2 модуля - там можно провода пустить. Так что, щит будет забит полностью. На второй фотке осталось свободными 5 модулей. Ну, бывает. Меньше щит в этой серии не найти. Так что, тут никто не шёл на поводу у производителей. На третьей фотке тоже оставлено место под счётчик (5 модулей).
12.01.2019 в 20:39:59
#6524886
MaSeVi написал: Dron/9K написал: 16(25)А/10мА для санузла
Нет никакого в том смысла...
тогда 100 мА на всех ты к тому, что типа можно 30 мА, если несколько линий? я для себя так не сделаю, т.к. при нормальном монтаже никаких утечек-индукций нет.
12.01.2019 в 20:43:52
#6524891
Dron/9K, 10мА УЗО ,это как пиво без водки :o
12.01.2019 в 20:49:08
#6524899
Dron/9K написал: тогда 100 мА на всех
Тем более бессмысленно)))...
Dron/9K написал: ты к тому, что типа можно 30 мА, если несколько линий?
Да, но если зуд "перфекциониста", то 10 мА...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
12.01.2019 в 20:56:58
#6524906
Radio написал: А щит компоновать, конечно же, надо рационально, логично и красиво.
методический вопрос от теоретика к практику: почему соединения фазы сделаны так, а не наоборот когда два провода зажимаются на выходе УЗО и расходятся по автоматам:
и, чисто эстетически, почему для фазы выбран коричневый цвет?
12.01.2019 в 21:20:48
#6524925
Dron/9K написал: почему соединения фазы сделаны так
Но почему бы и нет)))
Dron/9K написал: почему для фазы выбран коричневый цвет?
Я вот, например, белый цвет люблю...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
12.01.2019 в 21:21:18
#6524927
Dron/9K написал: методический вопрос от теоретика к практику: почему соединения фазы сделаны так, а не наоборот когда два провода зажимаются на выходе УЗО и расходятся по автоматам:
Вы меня поставили в тупик. :o
А знаете что? Спросите-ка прямо у автора данного щитка! :a
12.01.2019 в 22:37:28
#6524994
Radio написал: А знаете что? Спросите-ка прямо у автора данного щитка! :a
я, правда, без какой-либо "подколки" спрашиваю. мне всё это только предстоит, а эстетика (для меня) - основополагающее :))
12.01.2019 в 22:46:48
#6525003
Dron/9K написал:
Radio написал: А знаете что? Спросите-ка прямо у автора данного щитка! :a
я, правда, без какой-либо "подколки" спрашиваю. мне всё это только предстоит, а эстетика (для меня) - основополагающее :))
Dron/9K, Внутрищитовая эстетика ? Я не отрицаю ее . Но она обычно прикрыта пластроном, как профессор одеялом и тут главное , чтобы пресловутая борода спать не мешала . :)
12.01.2019 в 22:54:07
#6525011
Dron/9K написал: и, чисто эстетически, почему для фазы выбран коричневый цвет?
Красиво сочетается с желтым и зеленым. Я так думаю. 😎👆
12.01.2019 в 23:19:59
#6525040
я тут провожу изыскания как маркировать провода :) уже даже печатал на термоусадке - всё "не то". пока остановился на таком варианте:
из "плюсов" по отношению к термоусадке - можно наносить "по живому" и на тонкие провода. если 6мм усадить на провод 1.5мм2 в изоляции, то там прочитать будет что-то весьма проблематично, и при такой большой усадке шрифт сжимается непропорционально :))) тут прошу не записывать в психи :)
12.01.2019 в 23:23:40
#6525042
Dron/9K написал: тут прошу не записывать в психи :)
Это почему же? :a
Dron/9K написал: провожу изыскания как маркировать провода
Всё уже давно изыскали, не пожалейте малой денежки и купите нормальные маркеры.
Маркеры наборные МКН комплект цифр "0-9" 2,5 мм2 (100шт/упак) IEK UMK01-02-09
12.01.2019 в 23:27:08
#6525045
Dron/9K написал: я тут провожу изыскания как маркировать провода :) уже даже печатал на термоусадке - всё "не то". пока остановился на таком варианте:
из "плюсов" по отношению к термоусадке - можно наносить "по живому" и на тонкие провода. если 6мм усадить на провод 1.5мм2 в изоляции, то там прочитать будет что-то весьма проблематично, и при такой большой усадке шрифт сжимается непропорционально :))) тут прошу не записывать в психи :)
Dron/9K, это маркировочный принтер? Если да, то такие флажки имеют коварное свойство отклеиваться через время.
12.01.2019 в 23:33:14
#6525052
loa написал: Dron/9K, это маркировочный принтер? Если да, то такие флажки имеют коварное свойство отклеиваться через время.
это термопринтер на лентах самоклеящихся. пока могу сказать, что таблички, наклеенные пять лет назад отдирал на днях с феном и растворителем. опять же, есть разные основы - есть винил (тянутся), есть что-то типа ПВХ/ПЭ - они не тянутся и более плотные. кабели - вот их однозначно термоусадкой во время прокладки.
Radio написал: Всё уже давно изыскали, не пожалейте малой денежки и купите нормальные маркеры.
дело не в деньгах (более того, подозреваю, что это ещё и дешевле чем стикеры), но я пытаюсь уместить больше информации. на обратной стороне моих "флажков" напечатано в какое помещение идёт и какой функционал, например.
12.01.2019 в 23:34:37
#6525055
Radio написал:
Dron/9K написал: тут прошу не записывать в психи :)
Это почему же? :a
Dron/9K написал: провожу изыскания как маркировать провода
Всё уже давно изыскали, не пожалейте малой денежки и купите нормальные маркеры.
Маркеры наборные МКН комплект цифр "0-9" 2,5 мм2 (100шт/упак) IEK UMK01-02-09
Когда-то пользовался, потом забил - (мне) неудобно. Цеплючие очень, не напишешь ничего толком. С термоусадкой, конечно, гемору тоже есть. Иногда юзаю пластиковые как бы карманчики, в которые можно внутрь вставить хоть бумажку, хоть наклейку. Стяжки с площадкой под маркировку тоже пробовал. Но пока что не нашел полностью устраивающего способа...
12.01.2019 в 23:36:22
#6525058
loa написал: Стяжки с площадкой под маркировку тоже пробовал.
это у меня будет скорее всего основным способом из-за удобства монтажа, но я пока не забрал заказ - накупил разных табличек от разных производителей чтобы сравнить и выбрать что лучше.
12.01.2019 в 23:38:37
#6525059
Dron/9K написал: я пытаюсь уместить больше информации. на обратной стороне моих "флажков" напечатано в какое помещение идёт и какой функционал, например.
Вы бы еще краткую автобиографию туда впечатали. Кроме номера линии там в принципе не нужно ни-че-го.
12.01.2019 в 23:38:43
#6525060
Выше кто-то упоминал МЭКовские нормы, которые когда-нибудь переползут в наши. А нельзя ли подробнее, а еще лучше, если кто-то из высокоученых специалистов их, предположим, прокомментировал. Я к тому, что имхо разумней в работе на них и опираться - электрика легко переживает пару новых редакций даже наших вялотекущих ПУЭ...
12.01.2019 в 23:40:25
#6525062
Dron/9K написал: я тут провожу изыскания как маркировать провода
А не надо, подготовьте монтажную схему, оформите её, да на внутреннюю сторону дверцы повесить или как-то ещё там разместить. Вот приводил уже неоднократно пример: схема + куда и для чего подключать, всё просто и понятно, человек за час всё сделал...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
12.01.2019 в 23:42:59
#6525065
Dron/9K написал:
loa написал: Стяжки с площадкой под маркировку тоже пробовал.
это у меня будет скорее всего основным способом из-за удобства монтажа, но я пока не забрал заказ - накупил разных табличек от разных производителей чтобы сравнить и выбрать что лучше.
Dron/9K, хороши тем, что дешевы и сравнительно широко распространены. Но почти не поддаются автоматической печати (разве что наклейку лепить). Еще один регулярный факап: пометил кабели до установки щита, а потом приходится заново маркировать полностью.
12.01.2019 в 23:43:26
#6525068
Dron/9K написал: почему соединения фазы сделаны так
Виноват, исправлюсь.
Dron/9K написал: почему для фазы выбран коричневый цвет?
Виноват ГОСТ Р 50462-2009. В справочном приложении коричневый цвет - цвет фазы L1. И есть фраза: "5.2.3 ... Для фазных проводников предпочтительными цветами являются черный, коричневый и серый". Но я решил от этого отойти. Буду делать, как все: белый, чёрный, красный. Коричневый и серый найти трудно, продавцы не держат их на складе. Можно на заказ, но минимум бухту.
12.01.2019 в 23:49:07
#6525071
Dron/9K написал:
loa написал: Dron/9K, это маркировочный принтер? Если да, то такие флажки имеют коварное свойство отклеиваться через время.
это термопринтер на лентах самоклеящихся. пока могу сказать, что таблички, наклеенные пять лет назад отдирал на днях с феном и растворителем. опять же, есть разные основы - есть винил (тянутся), есть что-то типа ПВХ/ПЭ - они не тянутся и более плотные. кабели - вот их однозначно термоусадкой во время прокладки.
Radio написал: Всё уже давно изыскали, не пожалейте малой денежки и купите нормальные маркеры.
дело не в деньгах (более того, подозреваю, что это ещё и дешевле чем стикеры), но я пытаюсь уместить больше информации. на обратной стороне моих "флажков" напечатано в какое помещение идёт и какой функционал, например.
Dron/9K, пяти лет принтеру еще не исполнилось, а вообще у бразера клей имхо хорош тем, что не пришкваривается насмерть и после отклейки следов нет. Но, возможно, за много лет и прикипает - еще не могу сказать.
12.01.2019 в 23:51:24
#6525073
loa написал: Dron/9K, хороши тем, что дешевы и сравнительно широко распространены. Но почти не поддаются автоматической печати (разве что наклейку лепить). Еще один регулярный факап: пометил кабели до установки щита, а потом приходится заново маркировать полностью.
Однозначно наклейку лепить. Хотя можно и фломиком контрастным написать. Но на наклейке можно больше текста вспомогательного уместить :) А на счёт факапа - я решил маркировать как кабель в момент прокладки в месте, где он только входит в щит, и в момент монтажа в щите наносить маркировку на жилы, а маркировка кабеля после завода всех кабелей станет нечитаемой.
12.01.2019 в 23:52:16
#6525077
Юрка написал:
Dron/9K написал: почему соединения фазы сделаны так
Виноват, исправлюсь.
Dron/9K написал: почему для фазы выбран коричневый цвет?
Виноват ГОСТ Р 50462-2009. В справочном приложении коричневый цвет - цвет фазы L1. И есть фраза: "5.2.3 ... Для фазных проводников предпочтительными цветами являются черный, коричневый и серый". Но я решил от этого отойти. Буду делать, как все: белый, чёрный, красный. Коричневый и серый найти трудно, продавцы не держат их на складе. Можно на заказ, но минимум бухту.
Юрка, уж лучше бы подольше так было не надо делать. Я с ужасом представляю степень отличия черного, серого и коричневого у наших производителей. А в боевых условиях (темно и пыльно) вообще хрен отличишь.
12.01.2019 в 23:52:40
#6525078
loa написал: Dron/9K, пяти лет принтеру еще не исполнилось, а вообще у бразера клей имхо хорош тем, что не пришкваривается насмерть и после отклейки следов нет. Но, возможно, за много лет и прикипает - еще не могу сказать.
я после долгих мучений перешёл с бразера на dymo - у них есть принтер с 300 dpi, а у остальных - 180
12.01.2019 в 23:54:47
#6525080
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу