13.01.2022 в 19:58:44
AKI, Проще реализовать передачу события через вай фай, куда надо, а программа сама запомнит время происшедшего . Энергонезависимый модуль в реле просто необходим. Дабы затем УКашки нагибать.
13.01.2022 в 20:31:15
dokar написал: Энергонезависимый модуль в реле просто необходим.
в электронных счетчиках ЭЭ есть энергонезависимый модуль (с батарейкой). В т.ч. для часов. Но питание любого радио модуля (хоть жручий вайфай, хоть экономный зигби) такая батарейка не потянет. В общем это уже другая концепция. И китайцы нечто подобное (только без энергонезависимости) делают.
dokar написал: Дабы затем УКашки нагибать.
это каким образом? Ни разу не видел договора на поставку ЭЭ со штрафными санкциями в случае перебоев или нарушения качества ЭЭ. У нас даже такое понятие нигде в нормативке не прописано.
13.01.2022 в 21:41:10
AKI написал: Ни разу не видел договора на поставку ЭЭ со штрафными санкциями в случае перебоев или нарушения качества ЭЭ.
абз. 20 ст. 3 Закона об электроэнергетике
двусторонний договор купли-продажи электрической энергии - соглашение, в соответствии с которым поставщик обязуется поставить покупателю электрическую энергию, соответствующую обязательным требованиям, в определенном количестве и определенного качества, а покупатель обязуется принять и оплатить электрическую энергию на условиях заключенного в соответствии с правилами оптового рынка и основными положениями функционирования розничных рынков договора;
13.01.2022 в 21:50:07
AKI, ГОСТ 32144-2013 Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения, введен в действие приказом Росстандарта от 22.07.2013 №400-ст. ГОСТ 33073-2014.
13.01.2022 в 21:54:10
strider1978 написал: абз. 20 ст. 3 Закона об электроэнергетике
это определение ДОГОВОРА купли продажи ЭЭ в разделе "Определение основных понятий". И не более.
Но где же найти договор (да еще с оконечным потребителем - домохозяйством) с раскрытым понятием "определенное качество"?
13.01.2022 в 21:58:33
dokar написал: ГОСТ 32144-2013... ГОСТ 33073-2014.
каким образом (кроме суда и экспертизы) использовать данные документы в борьбе с УК из перебоев или импульсов? И каким образом в этой борьбе поможет несертифицированный измеритель (даже если появятся такие в РН)?
13.01.2022 в 22:02:38
AKI написал: Но где же найти договор (да еще с оконечным потребителем - домохозяйством) с раскрытым понятием "определенное качество"?
Договор технологического присоединения.
14(1). Технологическое присоединение энергопринимающих устройств в целях обеспечения надежного их энергоснабжения и качества электрической энергии может быть осуществлено по одной из трех категорий надежности. Отнесение энергопринимающих устройств заявителя (потребителя электрической энергии) к определенной категории надежности осуществляется заявителем самостоятельно.
13.01.2022 в 22:04:46
AKI написал: каким образом (кроме суда и экспертизы) использовать данные документы в борьбе с УК из перебоев или импульсов? И каким образом в этой борьбе поможет несертифицированный измеритель (даже если появятся такие в РН)?
Зафиксирует для обращения в претензионном порядке или для обращения в суд. Далее или сам поставщик поставит свой регистратор или суд назначит независимую экспертизу.
13.01.2022 в 22:39:06
strider1978 написал: Договор технологического присоединения.
шутите? Это для УК еще куда ни шло, но квартиры в МКД к нему никаким боком. Вы бы показали что-то конкретное про качество ЭЭ в ЛК Энергосбыта (которому вы платите) – другое дело.
strider1978 написал: Зафиксирует для обращения в претензионном порядке или для обращения в суд.
с судом все понятно. Только вот решений и исков на эту тему... в общем поищите :) А писать претензию к УК ссылаясь на что-то что намерил сам... в общем, потерянное время.
Понятно, что, если отгорит земля и у жильцов повыгарают телевизоры-холодильники будет скандал, возможно суд и возможно УК возместит расходы на ремонт или амортизированную стоимость сгоревшего. Но ведь dokar вроде не для суда логгер ищет. Или я не прав?
13.01.2022 в 22:50:06
AKI, Вообщем - да .Для начала нужна фиксация самого факта , о котором и сама управляйка может не знать. Но при большом количестве обращений нормальная компания начнет чесаться, дабы не доводить до суда и применения аттестованных инструментов . Внизу тема была . https://mastergrad.com/forums/t313501-nochnye-srabatyvaniya-uzo/
13.01.2022 в 23:35:19
dokar, если цель - борьба со злом (а если понадобится через суд), то прямой путь к сертифицированным инструментам и методике измерений. А это лаборатория или потребнадзона или частные. Только суд не занимается улучшением качества ЭЭ. Он выносит решения о возмещении ущерба. То есть ущерб надо зафиксировать прежде всего. А не пытаться искать "иголки" в ̶с̶т̶о̶г̶е̶ ̶с̶е̶н̶а̶ сети.
Да и в теме по ссылке чуток другой подход предлагается (замена электронного УЗО).
P.S. Я двумя руками за действующий механизм давления на ленивых "управдомов" и их д̶е̶р̶е̶в̶я̶н̶н̶ы̶х̶ ̶с̶о̶л̶д̶а̶т̶ ̶У̶р̶ф̶и̶н̶а̶ ̶Д̶ж̶у̶с̶а̶ электриков. Я за то чтобы каждая копейка на содержание МКД шла в дело. Но жизненный опыт подсказывает, что логгер (допустим он есть) ни как в этом направлении никого не продвинет.
14.01.2022 в 10:54:12
AKI написал: Но жизненный опыт подсказывает, что логгер (допустим он есть) ни как в этом направлении никого не продвинет.
Нам на доме нашли несанкционированное подключение именно с помощью "логгера". Время проседания напряжения совпадало со временем открытия магазина в этом же доме. Как лазали и искали левое подключение - отдельная история, коммерсы до последнего играли в партизанов.
14.01.2022 в 10:56:58
AKI написал: Вы бы показали что-то конкретное про качество ЭЭ
Качество ГОСТировано, куда уж конкретней. Мало того, ЭЭ признана товаром, со всеми вытекающими. Да ещё довольно специфичным. Расходуется в момент получения, потребитель как правило лишён возможности выбрать поставщика.
14.01.2022 в 11:28:54
strider1978 написал: на доме нашли несанкционированное подключение именно с помощью "логгера". Время проседания напряжения совпадало со временем открытия магазина в этом же доме. Как лазали и искали левое подключение - отдельная история, коммерсы до последнего играли в партизанов.
А у меня радом с домом стройка. Никаких "партизан "- стройка внаглую подключена к ТП питающей местные дома. Отключения ЭЭ по нескольку секунд - регулярно. Отключения на час (утром, когда на работу собираются) - были. Никто и не стесняется: потому что НИЧЕГО сделать нельзя - жалуйтесь в "спортлото". Хотя без всякого "логгера" понятно кто виноват.
strider1978 написал: Качество ГОСТировано, куда уж конкретней. Мало того, ЭЭ признана товаром, со всеми вытекающими.
Упорно пропускается вопрос: есть ли в договоре на поставку ЭЭ штрафные (перерасчет, возврат оплаты и т.д.) санкции за нарушение качества ЭЭ?
P.S. Про "справедливый суд" повторяться не надо, аргументом это будет когда будут (ссылки) на судебные решения по "качеству" ЭЭ :nо:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу