Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.

Alexiy написал : DSH941R (c синими кнопочками) - не самая удачная

В чём неудачная? В том ,что DS ки подделывали повсеместно или не выполняют (или плохо выполняют) свои функции ?

например, тест "батарейкой" проходит только в одном направлении полярности и, да - подделывают часто (или официально шлак гонят).

Alexiy написал : тест "батарейкой" проходит только в одном направлении полярности

Так они вроде с характеристикой АС ,так и должно быть....? Нужно попробовать сделать тест с переменным резистором,узнать фактический ток срабатывания дифф DSH и обычных УЗО

EV.SA написал : с характеристикой АС ,так и должно быть....?

Schneider Electric АД63 (электромагнитные типа AC) - те срабатывают при любой полярности. А фактический номинал срабатывания на постоянном токе я не замерял - элемент питания 1,5 В может порядка 1 А выдавать...

Alexy, приветствую Вас, спасибо за оценку нашей работы и за умеренную критику. Проект стартовал недавно, поэтому всяческие подсказки от корифеев в данной области только приветствуются. А теперь попробую ответить на вопросы: 1. Автоматы в большинстве случаев действительно можно ставить 1-но полюсные, правда большинство заказчиков просят ствить 2-х, но в данном случае, т.к. заказчик планирует использование небольших обрабатывающих станков в квартире, было решено использовать 2-полюсные автоматы. 2. Диффавтоматы серии DS941R давно снискали заслуженную популярность и вряд ли имеет смысл отказываться от недорогих (для заказчика) и надежных устройств. К сожалению зачастую мы сильно ограниченны в средствах на покупку материалов, поэтому часто приходится оптимизировать, а диффавтоматы этой серии как раз и являются золотой серединой. Надеюсь в следующих проектах удастся поработать и с DS201 и с Schneider Electric "Домовой" АД63, опять же спасибо за подсказку. 3. Что касается номиналов, то все стандартно. Потребители разбиты на группы по количеству помещений, отдельно защищены потребители кухни, как самого энергоемкого объекта в квартире без газоснабжения, на п/м, стир. маш., духовку - свой диф. 30мА/16А, вароч. панель- диф. 30мА/40А, ванна-через УЗО 10ма/16А, балкон- диф. 30мА/16А, свет -10А, розетки -16А, роз. кухни - 25А.

pilotikk написал : роз. кухни - 25А.

ай-яй-яй!!! На любые обычные розетки (которые не специальные - на большие токи - как для варочной панели) следует ставить защиту 16 А, 30 мА. А у вас на розетки без диффзащиты идёт, что ль?

pilotikk написал : Автоматы в большинстве случаев действительно можно ставить 1-но полюсные, правда большинство заказчиков просят ствить 2-х, но в данном случае, т.к. заказчик планирует использование небольших обрабатывающих станков в квартире, было решено использовать 2-полюсные автоматы.

да можно и 4-полюсные поставить и полюса попарно последовательно подключить, но нафиг?

pilotikk написал : Диффавтоматы серии DS941R давно снискали заслуженную популярность

да у меня на даче такие же стоят. У меня неоднократно была возможность сравнить и я остановил свой выбор на Schneider Electric Кстати, серия DS941 сейчас на DSH941 заменена, R - типа российская сборка

Тут фотография 3-х фазного щита Авмала http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=322195&d=1347613896

Не понятно следующее: что за штука где написано ввод, и всетаки, ввод идет на узм а потом с него на штуку под названием ВВод или как-то по-другому? Почему штуку называю штукой, потому, что не могу увидеть что это. Если это 3-х фазный автомат, то какой-то узкий.

К тому же, при установке 2х-полюсных автоматах упрощается локализация линии с утечкой если что. Кроме того, позволит спокойно менять розетки, не опасаясь выбивания общего УЗО при касании N и PE. Оптимальный вариант - АВ 1p+N (двухполюсный, но с защитой от перегрузки только в фазном полюсе), они имеют ширину в один модуль Legrand'овские, но и цена сразу выскакивает....не каждый заказчик тянет. К Schneider Electric обязательно присмотримся, спасибо. По-поводу установки дифа на розетки учтем, но возникает вопрос: если у меня этих розеток как минимум 3-4 ветви + розетки кухни+ роз. в подсобных помещениях, что на каждую ветвь свой диф.? ведь считаем, каждое помещение минимум 2-ве ветви свет+ розетки.

evilcloud написал : что за штука где написано ввод

4-полюсный выключатель-разъединитель (артикул 043 65)

evilcloud написал : ввод идет на узм а потом с него на штуку под названием ВВод

да

pilotikk написал : К тому же, при установке 2х-полюсных автоматах упрощается локализация линии с утечкой если что.

ага, один деятель из ИЭК целую статью по этому поводу написал... чего только не придумают, чтобы групповые диффавтоматы не ставить! :)

pilotikk написал : розетки ... на каждую ветвь свой диф.?

По уму - именно так. См. типовые схемы МГСН 3.01-01 - там УЗО вообще отсутствует как класс - только автоматы и диффавтоматы. можно поставить одно УЗО и под ним несколько групповых автоматов. При этом, действительно, групповые автоматы 2p или 1p+N (коммутация нуля вместе с фазным проводником) облегчает поиск группы с утечкой. В случае с диффавтоматами вообще ничего искать не надо - сразу видно какая группа отрубилась. Особенно актуально, если утечка была временной. В случае с общим на несколько групп УЗО, выяснить в какой группе утечка привела к срабатыванию УЗО (выявить проблемную группу постфактум), увы, невозможно. Отключенный же диффавтомат однозначно указывает в какой группе возникла проблема.

pilotikk написал : 1p+N (двухполюсный, но с защитой от перегрузки только в фазном полюсе), они имеют ширину в один модуль Legrand'овские, но и цена сразу выскакивает...

Есть аналог у Schneider Electric - называется серия DPN-N http://www.tracepartsonline.net/%28S%2843a5yo45ldnjhl55q31snx55%29%29/partdetails.aspx?Class=SCHNEIDER_ELECTRIC_DISTRI&ClsID=/SCHNEIDER_DISTRI/F_SCHNEIDER_DISTRI/SCHNEIDER_DISTRI.030/SCHNEIDER_DISTRI.030.010/&PartID=10-17112011-118073 цена - да...

Alexiy написал : Кстати, серия DS941 сейчас на DSH941 заменена, R - типа российская сборка

она заменена только в прайс-листах наших торгашей, ибо дешевле в закупке, а "таджикстрою" на разницу в характеристиках плевать.

Волшебная буковка "H" в маркировке перед цифрами - сокращение от Home ("домовой" по-шнейдеровски). Кстати, относится не только к дифам, но и ко всей модульной продукции АББ (автоматам - S201/SH201, УЗО - F202/FH202 и т.п.) Принципиальное отличие - более простая дугогасительная камера и "декоративные" пятаки контактов, выгорающие очень быстро до голой меди. Для индуктивной нагрузки неприменимы как класс (хватает на полгода-год неинтенсивного пользования), но в бытовых условиях живут терпимо - а стоят ощутимо дешевле.

Буква в конце маркировки (после цифр) - это действительно намек на конкретного производителя (но не на страну производства!!!), в стабильности качества которого АББ не уверено.
И худший из возможных вариантов - это Питерская "R". Ибо очень нестабильное качество (может повезти и качество конкретного экземпляра будет выше немецкого, а следующим днем пойдет партия хуже гаражного Китая).

UPD: кстати, передавать производство "полноценных" DS941 в Питер АББшники побоялись, так что DS941R не существует в природе...

Alexiy, Вы ратуете за шнайдер при том за дифы (хоть это и дороже чем групповое узо и несколько автоматов под ним). Надежные ли такие? http://www.etm.ru/cat/nn/9686431/

evilcloud написал : Надежные ли такие?

Да, "Домовой" - хорошая бюджетная серия. Несколько раз её ставил и пока никаких претензий за несколько лет эксплуатации не получил. Я как раз про них писал:

Alexiy написал : Schneider Electric АД63 (электромагнитные типа AC) - те срабатывают при любой полярности.

корпус очень аккуратный, при затягивании клемм не деформируется и не расходится по швам. Производство, похоже, действительно, Испания (у диффавтоматов этой серии) и подделок мне пока не попадалось при вполне демократичной цене. Короче, аппаратик своих денег стОит.

Alexiy, щит будет достаточно большой, и если все собирать на дифах, выйдет достаточно дорого. На входе 3 фазы (сколько унесешь), можно ли поставить по 3 УЗО 63А на 30мА и 3 УЗО 63А на 10мА (не уверен что такие есть), получится по 2 УЗО на каждую фазу, а дальше уже автоматами?

evilcloud написал : УЗО 63А на 10мА (не уверен что такие есть)

есть - я встречал :), но только у жуткого Китая. Ни один вменяемый производитель не выпускает аппараты защиты на диффток 10 мА с рабочим номиналом свыше 25 А. 63 А подразумевает большую мощность и зачастую большую протяжённость линий, что будет приводить к перманентному срабатыванию диффзащиты, так что это просто бред. На ввод желательно ставить не менее 100 мА (лучше 300 мА, да ещё чтоб селективный аппарат - кривая S), на группу из нескольких розеток - 30 мА на единственный потребитель (на одну розетку) - 10 мА

evilcloud написал : На входе 3 фазы (сколько унесешь), можно ли поставить по 3 УЗО 63А

63х0,66=41,58 кВт - вы столько не унесёте! :)

evilcloud написал : можно ли поставить по 3 УЗО 63А на 30мА

я же написал:

Alexiy написал : можно поставить одно УЗО и под ним несколько групповых автоматов. При этом, действительно, групповые автоматы 2p или 1p+N (коммутация нуля вместе с фазным проводником) облегчает поиск группы с утечкой. В случае с диффавтоматами вообще ничего искать не надо - сразу видно какая группа отрубилась. Особенно актуально, если утечка была временной. В случае с общим на несколько групп УЗО, выяснить в какой группе утечка привела к срабатыванию УЗО (выявить проблемную группу постфактум), увы, невозможно. Отключенный же диффавтомат однозначно указывает в какой группе возникла проблема.

Так что УЗО на несколько групп - это нищебродский вариант типа алюминия в групповой проводке. Когда не здравый смысл (надёжность и бесперебойность), а деньги решают вопрос выбора защитного оборудования, тогда в схеме появляются УЗО. Это типичный выбор мастеров-самоучек. Вполне приемлемый и в некоторых случаях оптимальный вариант, но не далеко лучший.