Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

18.02.2016 в 06:10:38

юра Т написал:

SB3 написал: А часто эти люди суют гвозди в розетки и вообще ведут прежний образ жизни?)

Вы не поверите, они ведут абсолютно обычный образ жизни, например спокойно пользуются электросваркой (а когда всё сырое, щипет от держака нормально)

от держака и убить может , хорошие проф держаки с прерывателем тока , чтоб электроды менять . И щиплет постоянным током как правило .

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

18.02.2016 в 06:18:15

Димон114, расскажите мне, пожалуйста, чем может быть обеспечена безопасность при трехпроводке ( РЕ есть), когда чел засунул гвоздь в розетку - вы же этим тут всех пугаете и при двухпроводке (РЕ нет). Вот только без блаблабла, хорошо "УЗО не панацея", а что тогда ещё?

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

18.02.2016 в 06:21:44

SB3 написал: Димон114, расскажите мне, пожалуйста, чем может быть обеспечена безопасность при трехпроводке ( РЕ есть), когда чел засунул гвоздь в розетку - вы же этим тут всех пугаете и при двухпроводке (РЕ нет). Вот только без блаблабла, хорошо "УЗО не панацея", а что тогда ещё?

Опять млин , узо но не пучком необъятных габаритов . Идеально совсем если рассматривать то без раздутия щита диф автоматами на ток уставки 10 ма . Ну это в общем . Ре проводник . Безопасность обеспечить поможет естественно , чтоб через тело вообще токи не пускать . Комплекс мероприятий так скажем . Но три узо 6 узо в квартире никакой разницы нет с точки зрения локализации аварии и бесперебойности . Каму сильно спичит бесперебойность мифическая на два полюса ав в группы и усе . Но и это лишнее в принципе. Ps и узо далеко не всем приборам требуются , недоступность тоже защита . Или группировкой проводок ( линий на узо ) но это частично только вопрос снимит .

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

18.02.2016 в 06:33:23

а пока вы тут спорите, 90% России живет вообще без УЗО

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

18.02.2016 в 06:37:19

юра Т написал: а пока вы тут спорите, 90% России живет вообще без УЗО

конечно живут , только на форумах сказки не рассказывают что у них самая безопасная схема . Кстати sb 3 выж говорили что моя схема пожароопасна )))) в чем пояснить не хотите ?

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

18.02.2016 в 07:07:29

Димон114, ссыль киньте когда я так говорил). Я если и говорил, то только то, что она фиговая).

0
NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

18.02.2016 в 07:54:15

Alexey_Spb написал: Имхо, оптимально в таких случаях групповое УЗО на 30 мА и под ним - дифы (один или несколько - по бюджету) 10 мА на стиралку и прочие прелести в ванной

незачем. Если система заземления не ТТ Вполне хватит вышестоящего противопожарного УЗО, УЗО на 10мА на отходящие линии, а для стационарного оборудования (сплиты и т.д) отдельная дифзащита вообще не нужна. Для бойлера - нужна. дифзащита с током срабатывания в 10мА нужна в тех местах, где возможно прямое касание к фазному проводу, где возможен вынос потенциала на корпус устройства при отсутствии на нём РЕ. Если РЕ на корпусе есть, в жилище предусмотрена и реально существует трёх(пяти) проводка, то потенциал с корпуса будет сбрасываться через РЕ. А насчёт 30мА УЗО согласен, что они нужны там, где нужно организовать хоть какую-то дифзащиту при обилии отходящих линий и небольшом кол-ве УЗО. Десятимиллиамперники будут выбивать там довольно часто. Но, несмотря на все наши споры - 30мА УЗО, пусть и одно на всю квартиру, гораздо лучше чем вообще никакого.

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

18.02.2016 в 09:10:19

dokar написал: Америкосы решают данную задачу установкой на каждую или почти каждую розетку установкой УЗО на 5мА.

Глупейший пример.Почитайте почему они ставят 5мА,а мы 10мА.

Димон114 написал: в точку !

Чего в точку.Поддержали неправильный пример.Молодца

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

18.02.2016 в 10:11:40

SB3 написал: Димон114, ссыль киньте когда я так говорил). Я если и говорил, то только то, что она фиговая).

http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t104603-elektroshity-i-komponenty-dokumenty-tehnologiya-sborki-fotografii-etc/?page=49 Димон114, 9/10 cобранных по вашим советам и горят). См. новости особенно зимой).

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

18.02.2016 в 10:15:13

NoNe написал:

Alexey_Spb написал: Имхо, оптимально в таких случаях групповое УЗО на 30 мА и под ним - дифы (один или несколько - по бюджету) 10 мА на стиралку и прочие прелести в ванной

незачем. Если система заземления не ТТ Вполне хватит вышестоящего противопожарного УЗО, УЗО на 10мА на отходящие линии, а для стационарного оборудования (сплиты и т.д) отдельная дифзащита вообще не нужна. Для бойлера - нужна. дифзащита с током срабатывания в 10мА нужна в тех местах, где возможно прямое касание к фазному проводу, где возможен вынос потенциала на корпус устройства при отсутствии на нём РЕ. Если РЕ на корпусе есть, в жилище предусмотрена и реально существует трёх(пяти) проводка, то потенциал с корпуса будет сбрасываться через РЕ. А насчёт 30мА УЗО согласен, что они нужны там, где нужно организовать хоть какую-то дифзащиту при обилии отходящих линий и небольшом кол-ве УЗО. Десятимиллиамперники будут выбивать там довольно часто. Но, несмотря на все наши споры - 30мА УЗО, пусть и одно на всю квартиру, гораздо лучше чем вообще никакого.

конечно , глухозаземленным стационарным узо вводное оставить и усе . Будет сбрасываться через ре и вызовет срабатывание вводного узо , даже без участия человека в качестве проводника .

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

18.02.2016 в 10:52:01

NoNe написал:

Alexey_Spb написал: Имхо, оптимально в таких случаях групповое УЗО на 30 мА и под ним - дифы (один или несколько - по бюджету) 10 мА на стиралку и прочие прелести в ванной

незачем. Если система заземления не ТТ Вполне хватит вышестоящего противопожарного УЗО, УЗО на 10мА на отходящие линии, а для стационарного оборудования (сплиты и т.д) отдельная дифзащита вообще не нужна. Для бойлера - нужна. дифзащита с током срабатывания в 10мА нужна в тех местах, где возможно прямое касание к фазному проводу, где возможен вынос потенциала на корпус устройства при отсутствии на нём РЕ. Если РЕ на корпусе есть, в жилище предусмотрена и реально существует трёх(пяти) проводка, то потенциал с корпуса будет сбрасываться через РЕ. А насчёт 30мА УЗО согласен, что они нужны там, где нужно организовать хоть какую-то дифзащиту при обилии отходящих линий и небольшом кол-ве УЗО. Десятимиллиамперники будут выбивать там довольно часто. Но, несмотря на все наши споры - 30мА УЗО, пусть и одно на всю квартиру, гораздо лучше чем вообще никакого.

Ну, как говорят, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным )

Про сброс тока утечки по PE - это же очевидные вещи. Но не стоит сбрасывать со счетов включение оборудования без PE, а так же нарушение контакта жилы PE с клеммником в щите (там же винты, которые требуют периодической протяжки, а вы видели хоть раз что протягивают?). 10 мА нужно для того чтобы еб@нуло более комфортно, ощущения от 30 мА не дай Бог кому (при том даже что человек останется жив).

А так я ставлю дифзащиту на ВСЕ линии в квартире, включая стационарное оборудование, как вы говорите "это моя личная шиза".

При этом если такая дифзащита будет типа А, то даже не каждый владелец квартиры бизнес-класса может себе ее позволить.

Диф. от леграна C16 10 mA AC (!) стоит почти сейчас почти 6 тысяч (!!).

Сколько же будет стоить щит? ;-)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу