Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

22.04.2017 в 14:34:48

#6001812

ТАК КЛИКНИТЕ НА КАРТИНКУ ТО! И попадете на сайт с артикулами и прочим. Я чтоли за вас все должен сделать? Да и на картинках артикул прямо на шинках написан!

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

22.04.2017 в 15:50:13

#6001872

Выбирайте 1П+Н с шагом 9мм:

Аватар пользователя
Stem72

Местный

Регистрация: 19.12.2016

Тюмень

Сообщений: 53

22.04.2017 в 16:31:27

#6001895

Отличная таблица, еще и того же производителя что и дифы мои от Шнайдер Электрик. В поисковике выдал мне первое предложение по артикулу, от магазина ЭТМ, в котором мне сказали что дифов в одномодульном исполнении нет в природе, а тем более и шин к ним с меньшим шагом. Сильно удивятся наверно в понедельник, когда скину им артикулы с их же сайта для заказа)) Спасибо всем кто откликнулся.

Аватар пользователя
Dober44

Местный

Регистрация: 13.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

25.04.2017 в 20:42:01

#6005438

Доброго времени суток. Не так давно в "полевых" условиях решил собрать шкафы на 400 кВт (ВРУ и распределительный с учетом). Изначально шкафы должны были стоять рядом, но... Пусть заказчику будет хорошо.

Интересно знать мнение окружающих на получившееся...

https://yadi.sk/d/Wem620fJ3Gthxr

P.S. Весь архив сюда не стал заливать, все на облаке.

Аватар пользователя
nutcracker

Местный

Регистрация: 23.09.2015

Могилёв

Сообщений: 60

25.04.2017 в 22:05:37

#6005552

Dober44 написал: Интересно знать мнение окружающих на получившееся

ВРУ не собираю, а только обслуживаю, потому вопрос. Нельзя было вводной шкаф пошире взять? С моей, сугубо практической, точки зрения для использования фазных шин такой объём маловат - неуютно. Не привык к стеснённым условиям. Дверь в 115 кабинет помиж двух шкафов совсем ни к месту.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

25.04.2017 в 23:13:38

#6005625

:applause:

Dober44 написал: Интересно знать мнение окружающих на получившееся...

Сколько времени занимает эта работа?

Аватар пользователя
alexpetrov57

Местный

Регистрация: 24.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

26.04.2017 в 00:48:04

#6005690

Как то не очень красиво и я бы сказал неправильно сделаны подходящие концы к рубильнику слишком длинные незакрепленные шины. Я вижу преходит PEN он должен приходить на PE. Желательно применять чашечковые шайбы или контргайки особенно на алюминевых шинах либо нужен денометрический ключ для соблюдения силы затяжки простых гроверов. Монтаж хороший руки правильные, но есть еще нюансы например очень узкие короба силовые провода могут перегреться. Да и еще надо бы на автоматы поставить разделительные резинки между шинами они обычно в комплекте.

Аватар пользователя
.MAX.

Местный

Регистрация: 25.04.2017

Пермь

Сообщений: 40

26.04.2017 в 19:55:01

#6006386

Несколько вопросов по сборке щитков. 1). Как правильнее размещать шины PE и N, если в щите одна шина располагается над динрейками, а вторая под ними? Это чем-то регламентируется? 2). На шинах PE и N шнайдеровского щитка зачем-то отверстия разного диаметра, но главное - они слишком велики для 2,5 квадратов. Однопооволочный провод можно надежно зажать только если сделать петлю на конце. А ведь надежный контакт заземления или нуля это важнейший вопрос безопастности. Есть ли взаимозаменяемость таких шин от других производителей? 3). Слышал что якобы неправильно пропускать провода под динрейками. А куда же их девать при последовательном соединении модулей, когда вход сверху а выход снизу?

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

26.04.2017 в 22:41:40

#6006561

.MAX. написал: Как правильнее размещать шины PE и N, если в щите одна шина располагается над динрейками, а вторая под ними?

Если вам нужно именно такое расположение, то так и размещайте.

.MAX. написал: Слышал что якобы неправильно пропускать провода под динрейками. А куда же их девать при последовательном соединении модулей, когда вход сверху а выход снизу?

Какие провода вы хотите разместить под дин-рейками? Питающие перемычки - можно. Жилы отходящих кабелей тоже можно, но неудобно в обслуживании. Лучше сбоку от модульки.

Аватар пользователя
reznichog

Местный

Регистрация: 26.04.2017

Краснодар

Сообщений: 2

26.04.2017 в 23:57:37

#6006631

Доброго времени суток! Набросал тут схему будущего РЩ в однушке, прокомментируйте, пожалуйста, если что не так - ткните носом. Сразу оговорюсь: 1.В доме нет заземляющей линии; 2. На комнату 2 линии розеток, т.к. не уверен до конца, что выдержитодна, если некоторые приборы будут в работе одновременно.

Аватар пользователя
.MAX.

Местный

Регистрация: 25.04.2017

Пермь

Сообщений: 40

02.05.2017 в 09:18:25

#6010309

Допустимо ли в одну клемму БРЕНДОВОГО автомата (Legrand) сувать два НШВИ разного сечения? То есть у меня разводка внутри идет ПУГВ гибкий 6 квадратов оконцован НШВИ. Нужно сделать отвод на вольтметр, но он не принимает толще 2,5 квадратов. Аналогичная ситуация с сигнальными контактами. Неужели делать дополнительные соединения?

Аватар пользователя
loa

Местный

Регистрация: 16.09.2014

Москва

Сообщений: 567

02.05.2017 в 10:02:36

#6010336

.MAX. написал: Допустимо ли в одну клемму БРЕНДОВОГО автомата (Legrand) сувать два НШВИ разного сечения? То есть у меня разводка внутри идет ПУГВ гибкий 6 квадратов оконцован НШВИ. Нужно сделать отвод на вольтметр, но он не принимает толще 2,5 квадратов. Аналогичная ситуация с сигнальными контактами. Неужели делать дополнительные соединения?

.MAX., НШВИ2 4мм2 точно поможет

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

02.05.2017 в 11:12:21

#6010407

.MAX. написал: Допустимо ли в одну клемму БРЕНДОВОГО автомата (Legrand) сувать два НШВИ разного сечения?

Недопустимо.

Аватар пользователя
Dober44

Местный

Регистрация: 13.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

03.05.2017 в 23:44:42

#6011691

nutcracker написал:

Dober44 написал: Интересно знать мнение окружающих на получившееся

ВРУ не собираю, а только обслуживаю, потому вопрос. Нельзя было вводной шкаф пошире взять? С моей, сугубо практической, точки зрения для использования фазных шин такой объём маловат - неуютно. Не привык к стеснённым условиям. Дверь в 115 кабинет помиж двух шкафов совсем ни к месту.

nutcracker, Шкаф стандартный 600х600х2200. Изначально предлагали вообще 450х600х2200, точнее поставщик решил такой привезти, вовремя отказались, вот в нем было бы по настоящему тесно. Я тоже обслуживал такие шкафы, подходили с напарником только с точки удобства эксплуатации. до всего можно дотянуться сняв боковые панели, достаточно одной. А полезете вы туда, только выключив как минимум рубильник в "голове". так что все вполне удобно. С дверью в кабинет 117 вообще песня была (там ГРЩ). У представителя заказчика шкафы по объекту ездили 3 дня, пока он не услышал цену материала на перенос щитов. Как только услышал одумался. Но к тому моменту успел снести часть стены у которой стоит ВРУ. Хотели оба шкафа двинуть, но и питающий кабель уже притащили, и отпилили. Чтоб не ставить 3 муфты, ВРУ оставили там, а ЩР перенесли за дверь. И делали перемычку. Изначально шкафы должны были стоять рядом. Заказчика чуть кондратий не хватил, когда эту перемычку посчитали по лотку (32 м - два хвоста по 16 м), Тогда посчитали по полу и выставили счет за работу в монолитном полу. Он поплакал и согласился.

BV написал: :applause:

Dober44 написал: Интересно знать мнение окружающих на получившееся...

Сколько времени занимает эта работа?

BV, по часам: 160 ч/часов, без учета штробы. Делали вдвоем. Но тут надо учитывать косяки подготовки монтажа:

  1. Не составили блок схему, все накидывали на живое и часть с кабель-каналами и автоматами переделывали 4 раза. Косяк организатора, не прописал нормально срок и заказчик начал подгонять.
  2. Чтоб не ронять сечение перемычки (300 мм2), надо было заказать шинопровод 50х6 мм, но у поставщика быстро могли привезти только 60х6, а 50х6 только под заказ и большой срок поставки. Взяли стандарт 60х6, но столкнулись с тем что эта шина не лезет в 630-й автомат и пришлось шины в ВРУ пилить вдоль срезая сантим. Убили день наверное, пока подогнали все. Опять косяк организатора - поздно заказал нависуху в шкафы.
  3. Заказчик не смог съехать с концевой разделки питающих кабелей и это тоже пришлось делать нам, хотя и оплатили. Остальное время ушло по делу все. Работа не простая, хотя и интересная. И зарекся такое делать на объектах. Только в мастерской.

alexpetrov57 написал: Как то не очень красиво и я бы сказал неправильно сделаны подходящие концы к рубильнику слишком длинные незакрепленные шины. Я вижу преходит PEN он должен приходить на PE. Желательно применять чашечковые шайбы или контргайки особенно на алюминевых шинах либо нужен денометрический ключ для соблюдения силы затяжки простых гроверов. Монтаж хороший руки правильные, но есть еще нюансы например очень узкие короба силовые провода могут перегреться. Да и еще надо бы на автоматы поставить разделительные резинки между шинами они обычно в комплекте.

alexpetrov57, -Все концы делали стараясь оставить максимальный запас, на случай дефектной опрессовки и чтоб была возможность без наращивания жилы установить новый наконечник. В своей работе уверен, но и на старуху бывает проруха. -Долго спорили с напарником с этим моментом... Поставили эти лепестки я их долго дергал, тянул вниз от души, но успокоился. до задней стенки достанет только "С" если гнуть. А подходящие кабеля провязаны по всей длине в шкафу. Последний хомут стоит сантов за 30-40 до шины. Так что нагрузка на них минимальна. Но напарнику подзатыльник дал. Переделывать не было возможности. Пересверлить не получалось, а шины новой не было. -"N" заводили согласно требования гл.инженера арендадателя. -Все токоведущее с гроверами. Тянули без динометрического ключа, но от души. Инструмента такого нет, да и не так часто такое делаю чтоб покупать. Уверен, что за полгода до планового ППР не развалится, а там подтянут если что. -С коробами согласен, но так как гнали, собрали из того что было. -Резинки стоят, точнее они пластмассовые, видимо на фото плохо видно. Сам ставил, уверен.

Аватар пользователя
Dober44

Местный

Регистрация: 13.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

04.05.2017 в 00:04:01

#6011715

reznichog написал: Доброго времени суток! Набросал тут схему будущего РЩ в однушке, прокомментируйте, пожалуйста, если что не так - ткните носом. Сразу оговорюсь: 1.В доме нет заземляющей линии; 2. На комнату 2 линии розеток, т.к. не уверен до конца, что выдержитодна, если некоторые приборы будут в работе одновременно.

reznichog, Вы уже проложили двух-проводную систему или токо ваяете? Почему не 3-х?

  1. Свет нет смысла ставить через узо, мое личное мнение, а вот насос наоборот нужно.
  2. Есть ли вводной автомат, а то из схемы не понятно.
  3. 3х16 = 52 ампера, а в голове 32 узо стоит, выдержит?
  4. Вводное узо 32А, а сумарный ток всех автоматов гораздо больше... да и нужно ли оно, когда после него стоит еще три с меньшей чувствительностью...

Аватар пользователя
.MAX.

Местный

Регистрация: 25.04.2017

Пермь

Сообщений: 40

05.05.2017 в 10:11:52

#6012713

Интересно, а как предполагается "по науке" делать если необходимо зажать под один полюс два провода разного сечения? Случаев таких полно: ответвленния тонкими проводами на вольтметр, на сигнальные "сухие" контакты и т. п. Зажимать два скрученных провода разной толщины под один НШВИ большео диаметра - некрасиво да и изоляция не всегда залезет под юбку, использовать двойные НШВИ тоже не очень, ведь юбка у них рассчитана под два одинаковых провода. Кроме того, строго говоря будет несоответствие по сечению. Если силовая часть разведена ПУГВ 6 квадратов, а ответвления делать проводом  1,5 или 2,5 квадрата, то НШВИ 2x4кв.мм не вполне соответствует по суммарному сечению. 

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

05.05.2017 в 23:46:54

#6013196

.MAX. написал: ответвленния тонкими проводами на вольтметр, на сигнальные "сухие" контакты и т. п.

Вроде вам уже отвечали, для этого есть НШВИ2. Для просветления в области соединений читайте ГОСТ 10434-82 и те, на которые он ссылается.

Аватар пользователя
Doc_42

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Кемерово

Сообщений: 94

06.05.2017 в 15:16:40

#6013416

Собрал электрощиток в свою квартиру:

есть какие-то косяки в сборке?

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

06.05.2017 в 15:43:52

#6013438

Doc_42,

  • двухполюсные шины у IEK есть. Отчего не захотели их использовать?
  • с выхода нейтрали АВ63А можно сделать ответвление через НШВИ2 на два проводника. Один сразу на кросс-модуль, другой к шлейфу УЗМок. Они не требуют, чтобы нейтраль проходила через них. А так, уберёте лишние проводники.
  • конечно поздно уже, но лучше было 4 рейки. Ввод + по одной на каждую фазу.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

06.05.2017 в 16:41:39

#6013455

VIVA написал: с выхода нейтрали АВ63А можно сделать ответвление через НШВИ2 на два проводника. Один сразу на кросс-модуль, другой к шлейфу УЗМок. Они не требуют, чтобы нейтраль проходила через них. А так, уберёте лишние проводники.

Вы правы. Но если от УЗМ отходит нейтраль, то при выходе из строя УЗМ ее проще заменить двухполюсным автоматом. К тому же при обслуживании электрик из ЖЭКа может тупить "Как это: ноль сверху пришел, а снизу не вышел?!". Исходя из этих соображений, я всегда пуская нейтраль через УЗМ.

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

06.05.2017 в 16:57:58

#6013465

alx220 написал: Но если от УЗМ отходит нейтраль, то при выходе из строя УЗМ ее проще заменить двухполюсным автоматом.

В конкретно этой конфигурации при возникновении описанной вами проблемы, можно просто поставить один однополюсник/клеммник на дин-рейку, соединив через него фазный проводник. При этом, вообще нет необходимости что либо делать с нейтралью, потому что она уже напрямую от вводного АВ подключена на общую нулевую шину.

В целом незачем плодить ненужных соединений в цепи нейтрали: в имеющейся реализации делается лишь нагромождение с "раздачей", а на нижних зажимах со "сбором".

alx220 написал: при обслуживании электрик из ЖЭКа может тупить "Как это: ноль сверху пришел, а снизу не вышел?!"

Если квалификация специалиста не позволяет ему разобраться в приложенной к щиту схеме, или, при читаемом монтаже, проследить включение проводников, то вряд ли стоит пускать такого специалиста что-либо делать в щите. Любом.

Аватар пользователя
nutcracker

Местный

Регистрация: 23.09.2015

Могилёв

Сообщений: 60

06.05.2017 в 17:05:00

#6013471

alx220 написал: Вы правы. Но если от УЗМ отходит нейтраль, то при выходе из строя УЗМ ее проще заменить двухполюсным автоматом.

Если на выходе УЗМ нейтрального проводника нет, то УЗМ всё равно можно заменить двухполюсным рубильником. При наличии изоленты - однополюсным.

alx220 написал: К тому же при обслуживании электрик из ЖЭКа может тупить "Как это: ноль сверху пришел, а снизу не вышел?!"

Если ноль после вводного пойдет сразу на кроссмодуль, а уже от кроссмодуля - на УЗМ посредством ПуГВ на 2.5, то вопросов не возникнет даже у самого стереотипного жэковского электрика. Хотя верхний ряд будет выглядеть намного беднее без половины перемычек. Верно до тех пор, пока УЗМ не начнёт рвать нуль.

Аватар пользователя
Doc_42

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Кемерово

Сообщений: 94

06.05.2017 в 17:39:57

#6013480

VIVA, спасибо, подумаю над заменой. правда там проблема с разными фазами на одной рейке и не знаю как с надёжностью при зажиме под одним винтом наконечника НШВИ и соединительной шины

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

06.05.2017 в 18:18:49

#6013494

Doc_42 написал: есть какие-то косяки в сборке?

Главный косяк - это выбор комплектующих. АВДТ от ИЭК отличаются известной ненадежностью.

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

06.05.2017 в 18:59:17

#6013515

А ДеКрафт на вводе разве хорошо? С "новым" ИЭКом особых проблем не заметил пока.

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

07.05.2017 в 01:03:06

#6013766

Doc_42 написал: не знаю как с надёжностью при зажиме под одним винтом наконечника НШВИ и соединительной шины

IEK подаёт такое решение в "особенностях конструкции"

Doc_42 написал: там проблема с разными фазами на одной рейке

У вас 16 устройств, рейки по 18 модулей и три фазы. Если на одну из фаз включено 9 устройств. На оставшуюся свободную рейку у вас будет занято 7 из 9 мест. Если поразмыслить, всё раскидывается.

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

07.05.2017 в 01:09:46

#6013769

Doc_42 написал: там проблема с разными фазами на одной рейке

У вас 16 устройств, рейки по 18 модулей и три фазы. Если на одну из фаз включено 9 устройств. На оставшуюся свободную рейку у вас будет занято 7 из 9 мест. Если поразмыслить, всё раскидывается.

Аватар пользователя
Doc_42

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Кемерово

Сообщений: 94

07.05.2017 в 05:29:54

#6013786

strider1978 написал: А ДеКрафт на вводе разве хорошо? С "новым" ИЭКом особых проблем не заметил пока.

strider1978, это не автомат, а простой выключатель нагрузки. на рубильник от АВВ жаба задавила деньги тратить. :o

Аватар пользователя
Doc_42

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Кемерово

Сообщений: 94

07.05.2017 в 05:32:15

#6013787

ZooZoo написал:

Doc_42 написал: есть какие-то косяки в сборке?

Главный косяк - это выбор комплектующих. АВДТ от ИЭК отличаются известной ненадежностью.

ZooZoo, на сколько они не надёжны? была еще мысль приобрести дифы от КЭАЗа, но их не было в наличии

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.05.2017 в 19:54:14

#6014342

Doc_42 написал: на сколько они не надёжны?

Как повезет ;) ! Или не повезет :( ! Самое странное, что АД12/14 и АВДТ32/34 производятся разными заводами, но работа электронного ВДТ в составе АВДТ во всей продукции одинаково непредсказуема (может прекрасно годами работать, а может и заглючить через какое-то время. Да и большой % брака новых изделий тоже случается). Со своей стороны могу посоветовать обратить внимание на Чинт/Chint, если у вас бюджет. У них есть как э/м АВДТ, так и электронные (причем, и в 1М исполнении). Но по качеству с ИЭК при этом сравнивать, кмк, нельзя (я давно перестал). Еще у ЕКФ совсем недавно серия AVERES появилась, выглядит очень прилично, но статистики по ней пока никакой, естественно, нет.

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу