Fubag in 160 - поделимся впечатлениями

сварик написал : кнопочная регулировка никаких преимуществ перед крутилкой не имеет , мало того удобство несколько сомнительно в плане оперативной регулировки не глядя

Все таки думаю что табло лучше(современнее)и сурьезнее смотрится,чем крутилка...:)

сварик написал : а что в тх гуся прям так и сказано что цифра на табло соответствует реально выдаваемому току ?

Почти-что...мы люд простые-что написано-тому и верим....;)

ribakow.fthj написал : Почти-что...мы люд простые-что написано-тому и верим....

и видим что хотим видеть :)

ribakow.fthj написал : Все таки думаю что табло лучше(современнее)и сурьезнее смотрится,чем крутилка...

вам варить нада или форсить перед дамами ? :)

ribakow.fthj написал : Все таки думаю что табло лучше(современнее)и сурьезнее смотрится,чем крутилка...

А ещё лучше - табло с крутилкой.:)

сварик написал : вам варить нада или форсить перед дамами

Одно другому не должно мешать....хотя дамы не причем-в основном мужики присматриваются(не подумайте про другое,помимо сварки)...:)

ляпкин написал : А ещё лучше - табло с крутилкой

Ага-и кнопычек побольше...:)

сварик написал : на форуме некоторые товарищи утверждают что 3ой можно варить на 160а и выше

А на чипмейкере "Смагин Степан" только так и варит тройкой и в книгах и учебниках по сварке советских времен такой способ сварки описан, причем как передовой. Другое дело, что далеко не каждый сможет на такой скорости контролировать процесс.

7351 написал : А на чипмейкере "Смагин Степан" только так и варит тройкой и в книгах и учебниках по сварке советских времен такой способ сварки описан, причем как передовой. Другое дело, что далеко не каждый сможет на такой скорости контролировать процесс.

что происходит с 3ой при подаче на него 160 и более нормальных русско-украинских ампер я описал , как понимаете в таких условиях о каком либо контроле не может идти и речи - возможно у него амперы другие или шкала :)

сварик написал : возможно у него амперы другие или шкала

Это Вы с ним там можете поспорить, потому как Вы оба профи в сварке :) http://www.chipmaker.ru/topic/35759/ пост №6 и дальше.

7351 написал : Это Вы с ним там можете поспорить, потому как Вы оба профи в сварке http://www.chipmaker.ru/topic/35759/ пост №6 и дальше.

так я там с ним и спорил ;) и на мою имху смагин степан в том споре выглядел мяхко говоря бледно

сварик написал : так я там с ним и спорил

Так я о том, что переубедить Вам его не удалось. Каждый из Вас остался при своем мнении.

7351 написал : Так я о том, что переубедить Вам его не удалось. Каждый из Вас остался при своем мнении.

да не смотря на все мои доводы подкрепленные ссылками на профильную информацию , переубедить мне его не удалось но под давлением моих доводов он сбежал из темы , так и не обсновав своё мнение

Джентльмены, прошу проверить соответствие задачи и предполагаемого оборудования.

1. задача.
   Сварить раму, 3Д (т.е. не плоскую ;) ) размером 1350Х900Х1000 мм, примерно, материал - труба профильная 40-ка, толщина стенки 2 мм, металл - железяка обыкновенная, или если по-умному, "сталь три". Вариться должно "встык" и "внахлест".
2. оборудование. предполагаю приобрести Fubag IN 160 с маской хамелеон Blits 9-13. Опыта сварных работ не имею, требования к точности изготовления рамы - минимальные, собственно единственное требование - четыре угловых трубы должны стоять строго в углах прямоугольника в верхней части рамы.
   Суммой не то чтобы лимитирован, но хочется ограничиться до 10-ки, меньше - лучше. Достаточен будет такой комплект для выполнения этой работы? Возможно мне нужен IN 170 или наоборот IN 130? Возможно вообще мне Fubag не нужен?
   PS сварные запросили за работу... 17 тыс. рублей. Я не жадный, у меня просто столько нет. :a

AkceJIb написал : Возможно вообще мне Fubag не нужен?

in 170 для сварки тонкого металла больше подходит, т.к. имеет отключаемый и регулируемый HotStart. Из гусей рекомендовал бы не Fubag, а GYSMI или IMS. Если не напрягает время - из проверенных на форуме, лучше взять ИИСТ-140, когда появятся здесь http://guberniev-a-v.tiu.ru/product_list
А с вашей задачей, имхо, Вы справитесь, и аппарат с маской останутся для других задач.

AkceJIb написал : Сварить раму, 3Д (т.е. не плоскую ) размером 1350Х900Х1000 мм, примерно, материал - труба профильная 40-ка, толщина стенки 2 мм, металл - железяка обыкновенная, или если по-умному, "сталь три". Вариться должно "встык" и "внахлест".

Полуавтоматом поудобней работать будет и швы покрасивей получатся, особенно где в стык. Тем более без навыков. Проволоку можно для этих целей с флюсом, что идет с аппаратом, хватит. (BLUE WELD Combi 152 для примера или подобный, можно попроще COMBI 4.135 TURBO) В аренду может аппарат взять? Fubag IN 160 - без навыков налепите, 170 поинтересней на перспективу по всякому.

Тринадцатый написал : Fubag IN 160 - без навыков налепите, 170 поинтересней на перспективу по всякому.

Согласен-но на любом без навыков можно "соплей" по первости навесить и налепить...:)

Тут оно задачу-то можно усложнять до бесконечности. > BLUE WELD Combi 152 для примера или подобный, можно попроще COMBI 4.135 TURBO

Не спорю, хороши, но по деньгам уже за пределами моих возможностей и, судя по всему, потребностей. 170-й тоже на грани, но я могу немного прибить по цене, поставщик - мой должник ;)

AkceJIb написал : 170-й тоже на грани, но я могу немного прибить по цене, поставщик - мой должник

170 тоже нормальный аппарат,тем более-"поставщик - мой должник" (цитата).

7351 написал : Открою Вам секрет полишинеля. В GYSMI 165 ток задается программно. Это значит, что при номинальном сетевом напряжении, указанном в ТХ аппарата, ток на выходе соответствует заданному на индикаторе (плюс-минус небольшой процент), что, безусловно, закладывалось при проектировании аппарата.

Если у Вас нет потверждения несоответствия GYSMI 165 заявленным в ТХ аппарата производителем данных, то, извините, Ваши утверждения просто треп ради трепа, по крайней мере, для меня.

на несколько страниц назад есть видео про 170й - если вы внимательно послушаете комментарии испытателей/тестеров , то думаю у вас "боевого задора" поубавится .......... повторю ссылку что бы долго не искали http://video.mail.ru/mail/avaks.63/FubagIN170/152.html

сварик написал : если вы внимательно послушаете комментарии испытателей/тестеров , то думаю у вас "боевого задора" поубавится

Посмотрел и послушал несколько раз. Видео подтверждает, что аппарат соответствует заявленным ТХ и даже выдает максимальный ток на выходе, больший, чем в ТХ (по словам за кадром, хотя точно ток на этом видео никто не мерял :) ). Так что мне это видео только добавляет оптимизма, а Вы, в данном случае, или ошиблись с примером, или немного не в теме.

7351 написал : что аппарат соответствует заявленным ТХ и даже выдает максимальный ток на выходе, больший, чем в ТХ

а говорите соответствует тх :) при максимуме в 160а он выдаёт 170 , при 136 на табло 150 на амперметре

7351 написал : хотя точно ток на этом видео никто не мерял

вообще то там в одном из видео видно что что к концам подключено амперметр

сварик написал : а говорите соответствует тх при максимуме в 160а он выдаёт 170 , при 136 на табло 150 на амперметре

Во первых я говорил о GYSMI 165, который делается для европейцев, а не о фубаге, который только для России, причем, даже адрес завода нигде не указывается. Во вторых я писал о номинальном сетевом напряжении, которое для GYSMI 165 составляет 230 В +/- 15% или 195,5 - 264,5 В. А на видеороликах звучало 180 Вольт и 190 Вольт.

7351 написал : В GYSMI 165 ток задается программно. Это значит, что при номинальном сетевом напряжении, указанном в ТХ аппарата, ток на выходе соответствует заданному на индикаторе (плюс-минус небольшой процент)

сварик написал : вообще то там в одном из видео видно что что к концам подключено амперметр

Насчет амперметра - он может банально немного завышать показания - на точный лабораторный он не похож, хотя может и ошибаюсь. А когда на индикаторе установлен ток 136 Ампер, то амперметр, включенный в сварочную цепь, должен показывать сумму сварочного тока и ток, набрасываемый форсажем дуги, который постоянно меняется. Форсаж дуги в этих аппаратах отключается только на максимальном токе. Я ж говорю - по гусям Вы слегка "не в теме" :) Но что Фубаги вместо обещанных в ТХ максимальных 160 Ампер выдают 170 А, думаю счастливых владельцев не сильно огорчает :)

7351 написал :

Я извеняюсь конечно но не того оппонента выбрали для дискусии. Ссылки дает которые его же слова опровергают,при указании на противоречии его слов и его ссылок начинает рассуждать о том что имел в виду нечто другое.

сварик написал : на несколько страниц назад есть видео про 170й - если вы внимательно послушаете комментарии испытателей/тестеров , то думаю у вас "боевого задора" поубавится .......... повторю ссылку что бы долго не искали

Я же основываюсь на личном опыте....Хотя даже там сказано-при 190в-честно выдает свои амперы..дАЖЕ у тех-кто выкладывал видео в инет-и то нормальные отзовы о 170.

brodiaga29 написал : Ссылки дает которые его же слова опровергают,при указании на противоречии его слов и его ссылок начинает рассуждать о том что имел в виду нечто другое.

какие конкретно слова опровергают ? или это просто для красного словца ?

brodiaga29 написал : при указании на противоречии его слов и его ссылок начинает рассуждать о том что имел в виду нечто другое.

ссылку в студию это вы тут голословно утверждаете всякую фигню и бросаетесь не понятно с чего взятыми обвинениями , а в других темах пишете совершенно другое ....... вот типичный симптом ссущественного превышения тока :

brodiaga29 написал : Проблема возникла следущая- При 93А идут подрезы,убавляю ток электрод начинает брызгать.

а вот нормальный ток

brodiaga29 написал : Вроде проблема решилась,методом тыка опустил до 87А

вы всерьёз считаете что разница в 6 а даст такой эффект?

7351 написал : Но что Фубаги вместо обещанных в ТХ максимальных 160 Ампер выдают 170 А, думаю счастливых владельцев не сильно огорчает

огорчае не огорчает - этот вопрос мы вроде бы не обсуждали , а вот о соответствии тх - вы сами пишете

7351 написал : вместо обещанных в ТХ максимальных 160 Ампер выдают 170 А

и где вы тут усмотрели соответствие ?

ribakow.fthj написал : Хотя даже там сказано-при 190в-честно выдает свои амперы..дАЖЕ у тех-кто выкладывал видео в инет-и то нормальные отзовы о 170.

изначально спор разгарелся по поводу отношения показаний табло к реальному току , и наличию связи между ними , потом некоторые товарищи стали переводить стрелки и съезжать с темы ко всяким соотвветствиям или не соответствиям тх и обсуждению личных качеств опонента

сварик написал : изначально спор разгарелся по поводу отношения показаний табло к реальному току , и наличию связи между ними

Это Вы затеяли спор непонятно о чем :)

7351 написал : В GYSMI 165 ток задается программно. Это значит, что при номинальном сетевом напряжении, указанном в ТХ аппарата

7351 написал : которое для GYSMI 165 составляет 230 В +/- 15% или 195,5 - 264,5 В.

Ссылок от Вас, подтверждающих несоответствие заданного сварочного тока реальному, для GYSMI 165, а именно об этом аппарате шла речь в посте, который вызвал у Вас недоверие, при НОМИНАЛЬНОМ сетевом напряжении от Вас так никто и не увидел. Приведенные Вами ссылки для аппарата Фубаг, во первых только подтверждают мои слова

7351 написал : ток на выходе соответствует заданному на индикаторе (плюс-минус небольшой процент)

а 10 А от 160 А - это и есть небольшой процент, учитывая погрешность амперметра, шунта и метода измерений в целом (если это о чем-нибудь Вам говорит) А во-вторых повторюсь - для меня Фубаги не могут сравниваться с GYSMI потому, что за GYSMI перед европейскими потребителями отвечает французская фирма GYS, а за качество Фубагов никто ни перед кем не отвечает, просто некому :), даже, если схемотехника у них идентичная, на первый неискушенный взгляд.

7351 написал : Ссылок от Вас, подтверждающих несоответствие заданного сварочного тока реальному, для GYSMI 165, а именно об этом аппарате шла речь в посте, который вызвал у Вас недоверие, при НОМИНАЛЬНОМ сетевом напряжении от Вас так никто и не увидел.

вот об этом я и говорю - исчерпали доводы и обвиняете хрен знает в чем , может дадите ссылку где я говорил о не соответствии

7351 написал : а 10 А от 160 А - это и есть небольшой процент

не это есть 6 небольших процентов :) и даже чуть больше

7351 написал : для меня Фубаги не могут сравниваться с GYSMI потому, что за GYSMI перед европейскими потребителями отвечает французская фирма GYS

за что конкретно отвечает ? и каким образом ?

сварик написал : какие конкретно слова опровергают ? или это просто для красного словца ?

Начала было копировать предыдущие посты с вашими словами а потом опомнился :)

brodiaga29 написал : при указании на противоречии его слов и его ссылок начинает рассуждать о том что имел в виду нечто другое.

Вам уже все не раз указано,нет уменя желания повторять одно и тоже.

brodiaga29 написал : Вам уже все не раз указано,нет уменя желания повторять одно и тоже.

ню-ню - о чем я и говорю - вместо доводов одна муть неинформативная :) и что примечательно вопрос про 6 ампер старательно проигнорировали , как впрочем и все неудобные :)

сварик написал : вот об этом я и говорю - исчерпали доводы и обвиняете хрен знает в чем , может дадите ссылку где я говорил о не соответствии

сварик написал : в темах про эти девайсы ( насколько я помню ) народ пришел к выводу что цифры на табло в выдаваемому току никакого отношения не имеют

Или о чем это Вы? :)

сварик написал : не это есть 6 небольших процентов и даже чуть больше

А процент погрешности прибора, шунта и т.д. Вы не собираетесь от этих смешных "6 небольших процентов и даже чуть больше" отнимать? :)
(я угадал, что выражение:"погрешность измерений" - Вам ни о чем не говорит? :) ). А понятие допуск +/- (я о задатчике сварочника), это же сварочник, а не медицинский прибор и не швейцарский хронометр за 10 штук баксов, тоже ни о чем не говорит? Так может имеют, таки, цифры на табло GYSMI 165, при НОМИНАЛЬНОМ сетевом напряжении, самое прямое отношение к значению сварочного тока на выходе аппарата, без учета наброса тока функцией ArcForc? P.S. Вы, однако, неутомимый и непоколебимый (непробиваемый) :)