Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.03.2010 в 02:12:31

Dgippo1 написал : закон обратной силы иметь не должен.

Причем здесь это? Когда-то давно вообще можно было ездить на карете с масляными фонарями, исходя из Вашей логики на ней можно ездить и теперь по автобанам.

Dgippo1 написал : что имеются и отечественные автомобили с красными поворотами(и даже с фарами ближнего света где нет пресловутой "галки"),

Пусть переделывают.

0
Dgippo1
Dgippo1
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

04.03.2010 в 09:54:59

Serg написал : Причем здесь это? Когда-то давно вообще можно было ездить на карете с масляными фонарями, исходя из Вашей логики на ней можно ездить и теперь по автобанам.

закон обратной силы иметь не должен- Кстати говоря это один из основных принципов законотворчества, иначе может получится так(Утрирую)- выходит закон-запрещаем есть хлеб-все кто едят и ели хлеб преступники- всех к стенке!

Serg написал : Пусть переделывают.

С какого перепугу?! Завод выпустил машину в соответствии с ГОСТом на тот момент -её эксплуатацию запретить нельзя!,В правилах есть ссылочка-Допускается установка иных световых приборов на машины снятые с производства. Ключевое слово-допускается,если я не хочу, то никто не может обязать меня менять оптику на нестандартную! следуя вашей логике мы скоро придем к вот этому:

Может нашему ГИБДД принять техрегламент запрещающий прохождение ТО автомашинам стоимостью дешевле ну скажем 70000-100000$, и старше 3-х лет. Тогда резко упадет аварийность на дорогах, как хочет президент.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.03.2010 в 10:13:12

Techred написал : А всегото нужно навести порядок на постах ГТО...

Ага, и на чём мы работать будем??? Газели ГТО не пройдут, на иномарки пошлины до неба задраны, что с городу умереть что ли?:mad:

0
Dgippo1
Dgippo1
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

04.03.2010 в 11:08:14

*abс* написал : Ага, и на чём мы работать будем??? Газели ГТО не пройдут, на иномарки пошлины до неба задраны, что с городу умереть что ли?

Так ОНИ к этому и стремятся!!!

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

04.03.2010 в 11:26:04

Dgippo1 написал : закон обратной силы иметь не должен - Кстати говоря это один из основных принципов законотворчества

А этот принцип и не нарушается. Если ранее ездил на автомобиле не соответствующим действующим сейчас нормам, никакого наказания нет.

Dgippo1 написал : Завод выпустил машину в соответствии с ГОСТом на тот момент -её эксплуатацию запретить нельзя!

Почему? Если выпущенный ранее автомобиль не соответствует действующим нормам, изволь довести его до требуемого состояния или используй вне дорог общего пользования. И возвращаясь к вопросу световых приборов, законодатель дал такую возможность - допускается установка иных световых приборов на машины снятые с производства. В отличие от тормозной системы или рулевого механизма.

0
Dgippo1
Dgippo1
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

04.03.2010 в 11:55:53

Gru написал : А этот принцип и не нарушается. Если ранее ездил на автомобиле не соответствующим действующим сейчас нормам, никакого наказания нет.

А теперь я на нем ездить не могу?Иначе накажут?-вот мы и идем к> Может нашему ГИБДД принять техрегламент запрещающий прохождение ТО автомашинам стоимостью дешевле ну скажем 70000-100000$, и старше 3-х лет. Тогда резко упадет аварийность на дорогах, как хочет президент.

Да?Вы поддержите?

Gru написал : Цитата:Сообщение от Dgippo1 Завод выпустил машину в соответствии с ГОСТом на тот момент -её эксплуатацию запретить нельзя!

Почему? Если выпущенный ранее автомобиль не соответствует действующим нормам, изволь довести его до требуемого состояния или используй вне дорог общего пользования. И возвращаясь к вопросу световых приборов, законодатель дал такую возможность - допускается установка иных световых приборов на машины снятые с производства. В отличие от тормозной системы или рулевого механизма.

Ну скажем так эффективность тормозов "жигулей" ниже чем у Ауди А8,значит переделать нельзя, и ездить тоже(ну как же, ведь ВСЕ:) уже ездят на авто другого качества) ведь может Аудю(народного избранника) помять... ДОПУСКАЕТСЯ не равно ОБЯЗАН Ешё раз повторюсь можно запретить выпуск,ввоз, но нельзя ущемлять права человека законно приобрёвшего машину(или что либо другое), в УК подобные действия квалифицируются как мошенничество ...

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

04.03.2010 в 12:52:37

Dgippo1 написал : Ну скажем так эффективность тормозов "жигулей" ниже чем у Ауди А8

Вполне может быть, но исправная тормозная система жигулей вполне соответствует требованиям "Основных положений..." и ГОСТОов, на которые они ссылаются.

Dgippo1 написал : ведь может Аудю(народного избранника) помять...

Это Вы о чем, и к чему?

Dgippo1 написал : нельзя ущемлять права человека законно приобрёвшего машину(или что либо другое)

Пример, ближе к тематике мастерсити - перепланировка. Даже если законно приобрел квартиру, должен или узаконить или привести в соответствие к проекту.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.03.2010 в 13:29:23

Dgippo1 написал : закон обратной силы иметь не должен- Кстати говоря это один из основных принципов законотворчества, иначе может получится так(Утрирую)- выходит закон-запрещаем есть хлеб-все кто едят и ели хлеб преступники- всех к стенке!

Вы немного путаете понятия. ОБРАТНАЯ СИЛА ЗАКОНА - распространение действия закона на случаи, имевшие место до вступления его в силу. Следовательно, если до принятия изменения автомобиль с красными поворотниками соответствовал закону, а после изменения не будет соответствовать - это не обратная сила. Обратная сила - если бы владельца после принятия закона наказали за то время, когда это было разрешено.

0
gabik
gabik
Резидент

Регистрация: 25.10.2007

Казань

Сообщений: 1504

04.03.2010 в 13:37:15

Gru написал : Вполне может быть, но исправная тормозная система жигулей вполне соответствует требованиям "Основных положений..." и ГОСТОов, на которые они ссылаются.

Журналюги из ЗР на новых Жигулях кое-как уложились в требования. Кое-как-это уже потенциальная угроза автовладельцу и другим участникам д.д.

Gru написал : ? Если выпущенный ранее автомобиль не соответствует действующим нормам, изволь довести его до требуемого состояния или используй вне дорог общего пользования.

Интересно. а ремней безопасности это касается.если места для установки отсутствуют?

0
Dgippo1
Dgippo1
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

04.03.2010 в 14:52:10

Gru написал : Вполне может быть, но исправная тормозная система жигулей вполне соответствует требованиям "Основных положений..." и ГОСТОов, на которые они ссылаются.

Ага, завтра ГОСТ изменят и они перестанут соответствовать новому,хотя на момент выпуска соответствовали, и что? Почему при про верке на СО учитывается год выпуска?-потому что инжектор и карб разные конструкции и требовать от них одинаковые показатели глупо, так и тут можно требовать соответствие какого либо параметра только ГОСТу действующему на момент выпуска)

Gru написал : Это Вы о чем, и к чему?

Эт я к тому что законы принимаются людьми которые очень слабо ориентируются в реальной жизни....и озабоченны в первую очередь собственным благополучием.

Gru написал : Пример, ближе к тематике мастерсити - перепланировка. Даже если законно приобрел квартиру, должен или узаконить или привести в соответствие к проекту.

неудачный пример: документы и соответствие квартиры СНИПам и проектам должно быть на момент покупки, иначе все это не законно. Примерно также как при покупке машины тебе говорят-я там движок махнул-оформишь это сам.

Serg написал : Вы немного путаете понятия. ОБРАТНАЯ СИЛА ЗАКОНА - распространение действия закона на случаи, имевшие место до вступления его в силу. Следовательно, если до принятия изменения автомобиль с красными поворотниками соответствовал закону, а после изменения не будет соответствовать - это не обратная сила. Обратная сила - если бы владельца после принятия закона наказали за то время, когда это было разрешено.

Может быть и путаю но поддерживая некоторые решения мы с вами и придем к> иначе может получится так(Утрирую)- выходит закон-запрещаем есть хлеб-все кто едят и ели хлеб преступники- всех к стенке!

gabik написал : Интересно. а ремней безопасности это касается.если места для установки отсутствуют?

СМ мой пост №212-214 в этой теме.

0
Арлент
Арлент
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1595

04.03.2010 в 14:58:29

Dgippo1 написал : ГАИ не имеет юридических оснований лишать водителей прав за ксенон

это уже было. Смотрите пост № 217 и 218.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу