Аватар пользователя
ValVe

Местный

Регистрация: 03.08.2011

Москва

Сообщений: 15

06.08.2011 в 23:43:05

Сегодня опробовал W160 с несколькими видами электродов. 1) ГрафитЭл МР-3С 3мм 2) ГрафитЭт ОЗС-12 3мм 3) ГрафитЭл УОНИ 13/55 4) ЛЭЗ-46.00 2.5 мм 5) Ротекс МР-3С 2 мм

Итого замечено 1) Стабильное зажигание начиная с 80А по регулятору. Шов и старт лучше на обратной полярности. Любит чистые детали. 2) Стабильное зажигание на 70А. Шов, вроде, лучше на прямой полярности. Нормально стартует по ржавчине. 3) Зажигание возможно начиная с 90А. Заметно лучше на 100-110А. Очень гладкий шов, заставляет всплывать ржавчину и краску, но лучше стартует на чистых деталях. Полярность - строго обратная. Несмотря на капризность, шов явно ровнее и однороднее всех других. 4) Самое легкое зажигание из всех начиная с 50А по регулятору. Разницы в зависимости от полярности не заметил. Шов примерно как на ОЗС-12, но варить очень просто. 5) Зажигание с 30А. Вроде, приятнее варит на обратной полярности, но очень быстро сгорает. На прямой сгорает не столь быстро, но шов менее приятный. Тем не менее, металл с толщиной около 2 мм не прожигая получалось варить только этими электродами из всех опробованных.

В процессе этого всего замечено, что с УОНИ не всегда срабатывало ограничение тока при залипании электрода, если не сдернуть зажим электрод начинал раскаляться. На других такого не наблюдалось. При этом УОНИ прилипает гораздо крепче других.

Все опробованные электроды по ощущениям практически одинаково хорошо держат дугу, но на ЛЭЗ-46 она существенно растягивается перед тем как погаснуть, а УОНИ любит, когда его макают в расплавленный шлак. Шлак от него, кстати, самый тонкий и легко удаляющийся.

Вентилятор работает постоянно с одинаковой скоростью, выключается через несколько секунд после выключения прибора выключателем. Насчет дежурного питания - нет там его, выключатель тупо разрывает оба полюса. Задержка из-за большого конденсатора, стоящего где-то там в недрах. Пробовал токи до 130А, через удлинитель 3х1.5 мм^2 длиной 50 метров, с катушки полностью не разматывал. Общая длина цепи от щитка - 70 метров. Пост-совковые пробки номиналом 16А немного гудели, но не вылетали. При этом напряжение на контактах розетки, куда был подключен удлинитель, просаживалось с 215 до 190 вольт, стабилизатор, через который питаются бытовые приборы, повышал его обратно и работал штатно. Напряжение на конечных розетках удлинителя измерить забыл :-(

Для любопытных - вот нормальная фотка платы. https://picasaweb.google.com/valve.via/HitachiW160#5638097633332197778

Косяк с резистором справа вверху - фирменный. Кто-то на заводе прилепил на спину резистору на 14 килоом еще один - на 200 килоом. Причем прямо поверх лака. Очевидно, чтобы сделать 13 килоом. Почему именно тут - я не знаю, это всего лишь вход с резистора на передней панели, регулирующего ток. Он там подключен как делитель. И вот к его среднему контакту как раз подвешены эти резисторы и диод (или стабилитрон). То есть эта нахлобучка должна влиять на работу схемы чуть менее, чем никак. Хм. В общем, к вопросу о качестве - я ковырнул пинцетом, и налепленный резик отвалился. Разница, если и есть, незаметна.

Плата управления, судя по всему, глупая - из примечательного на ней только

LM7915 - линейный стабилизатор SG3525A - ШИМ 14584B - триггер Шмитта 14066B - хитроватый ключ-умножитель TL074C - операционный усилитель LM324 - операционный усилитель

Как видно, никакого там микроконтроллера нет. Каких-либо новомодных умных функций ожидать глупо. Осталось, пожалуй, только выяснить, что делают подстроечные резисторы, которых, кстати, на упомянутом MobiArc160 нету. Есть подозрение, что их положение - единственное серьезное отличие W200 от W160.

Частота коммутации - 80 килогерц. Напряжение холостого хода 51 вольт с резкими пиками до 58 и плавными просадами до 47.

0
Аватар пользователя
sergey2000

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Челябинск

Сообщений: 99

07.08.2011 в 19:08:51

VaIVe что вы можете можете сказать , про соотношение цена-качество.Стоит он своих денег?Как его ремонтопригодность?

0
Аватар пользователя
ValVe

Местный

Регистрация: 03.08.2011

Москва

Сообщений: 15

07.08.2011 в 19:44:07

sergey2000 написал : VaIVe что вы можете можете сказать , про соотношение цена-качество.Стоит он своих денег?Как его ремонтопригодность?

Учитывая, что он стоит как китайцы и варит, по ощущениям, как китайцы, и сделан примерно как китайцы, плюс доп. слой лака на платах и толстые разъемы и крепкие зажимы, думаю, что стоит.

Однако, некоторые более умные китайцы с цифровым управлением стартуют и держат дугу гораздо веселее. Означает ли это, что данный прибор - плохой? Нет, скорее то, что многие китайцы не так косо сделаны, как принято думать. О надежности ничего пока сказать не могу, но так, на не слишком пристальный взгляд, компоненты подобраны с запасом раза в полтора.

Все компоненты, которые любят выгорать, или их аналоги доступны в магазинах. Соответственно, он условно ремонтопригоден. Условно -- потому, что нет (пока) нормальной схемы и данных для проверки и калибровки.

0
Аватар пользователя
sergey2000

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Челябинск

Сообщений: 99

07.08.2011 в 20:27:16

VaIVe извиняюсь за назойливость,по вашему где он собран.В ИТАЛИИ или в КИТАЕ ?

0
Аватар пользователя
ValVe

Местный

Регистрация: 03.08.2011

Москва

Сообщений: 15

07.08.2011 в 20:47:01

Я бы сказал, культура производства на уровне Китая или россии, а не европы. Но на корпусе написано, что он (корпус?) сделан в Италии.

Меня терзают подозрения, что на самом деле он таки сделан китайцами в Италии. Вручную.

0
Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

07.08.2011 в 21:05:56

Про Хитачи и его клоне обсуждалось здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=127422

0
Аватар пользователя
sergey2000

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Челябинск

Сообщений: 99

07.08.2011 в 21:15:24

Большое спасибо ,за обзор,ответы.Удачи

0
Аватар пользователя
ValVe

Местный

Регистрация: 03.08.2011

Москва

Сообщений: 15

07.08.2011 в 21:17:26

ляпкин написал : Про Хитачи и его клоне обсуждалось здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=127422

Да про них где только не обсуждалось уже. А толку-то, если дотошно сравнить в работе оригинал с имитацией (кстати, а что есть оригинал-то?) некому.

Впрочем, может это и не столь важно. Явных критичных косяков в работе не замечено, а использовать удачную чужую платформу с мелкими изменениями уже давно стало повсеместной нормой.

Учитывая, что маркировка на компонентах не спилена и сами они, в основном, не китайский ноунейм, цена достаточно адекватна, и в добавок к этому аппараты, вроде, не склонны массированно перегорать, китальянцы твердую 4 заслужили.

0
Аватар пользователя
ChertRUS

Местный

Регистрация: 25.04.2007

Москва

Сообщений: 74

10.08.2011 в 09:38:27

Варю 160 W уже полгода, строю дом. Устал считать сколько пачек уже уничтожил. Нареканий никаких.

0
Аватар пользователя
ChertRUS

Местный

Регистрация: 25.04.2007

Москва

Сообщений: 74

10.08.2011 в 09:41:44

Очень радует чемодан. В него помещается сам аппарат, краги, металлическая щетка, молоток сварщика, и провода и он плотно закрывается. Ничего не валяется все стоит аккуратно в чемодане. Люблю все технику которая в чемоданах удобно хранить и перевозить.

0
Аватар пользователя
Ansem

Местный

Регистрация: 17.06.2006

Иваново

Сообщений: 612

06.09.2011 в 10:54:39

Купил брату в интернет магазине инвертор Hitachi W160. Попробовали поварить, немного правда совсем. С родными короткими проводами. Прям как написано в "ликбезе" на 80 А (по крутилочке конечно) тройкой варит замечательно. Брат сварщик (правда не скажу что с очень уж большим стажем) сказал варит хорошо. Пробовали Уони. Варит. По моим _дилетантским_ ощущениям и на мою неопытную ощупь примерно так же как и "пикошка" варит... Правда на пико провода по 5 метров. Может это сказывается. Один раз залип электрод. Надолго. Аппарат выключился и на нем загорелась желтая лампочка (та которая типа индикатор перегрева) Подождали (думали перегрелся). Не включился. Выключили включили - заработал. Полез в инструкцию. По русски написано что если лампочка желтая горит - перегрев. Если моргает - защита от сверхтоков (я так понял наш случай?). Однако в английской версии и в немецкой оба случая (и перегрев и сверхтоки) обозначены состоянием лампочки "горит". Вопщем _похоже_ защита от нагрева электрода при залипе или сделана не совсем автоматической (надо аппарат перевключать) или нет ее. Во всем остальном аппарат очень понравился. Правда, повторюсь, на мой пока дилетантский взгляд.

Всем удачи. Андрей.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.09.2011 в 12:48:13

Здравствуйте, насколько я знаю полный сервис мануал, листов на 150, по этим аппаратам в формате *.doc лежит в свободном доступе на фтпэшнике хитачи. ищите и обрящете.

0
Аватар пользователя
ValVe

Местный

Регистрация: 03.08.2011

Москва

Сообщений: 15

12.09.2011 в 12:19:06

McCay, Может он и свободный, да возможно не для всех. Или уже не для всех. Если успели скачать, залейте на какую-нибудь шару, пожалуйста.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.09.2011 в 12:37:26

ValVe написал : McCay, Может он и свободный, да возможно не для всех. Или уже не для всех. Если успели скачать, залейте на какую-нибудь шару, пожалуйста.

Ну почему же не для всех....Вот ссылка рабочая проверено 12.09.11 ftp://ftp.hitachi-pt.ru/marketing/Manuals/HITACHI_Tech%20File%20W130-W160_W200%20AUG_2010_Rus%202.doc перефразируя-...и равноправие для всех. кстати там везде написано что он(мануал) является собственностью хитачи, но с лейбами хелви...

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.09.2011 в 13:44:49

McCay, Спасибо, все открывается и скачивается.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу