Инверторные аппараты Hitachi

Если кому это еще интересно, вот потроха мегасекретного W160. https://picasaweb.google.com/valve.via/HitachiW160

Как видно, схема из мануала врёт, там 4 IGBT (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/4/08o8yrk2pfu9rkj0er0za667xxcy.pdf) а не 2, зато конденсаторов на 1000 uF - 6 штук.

Чем это грозит юзеру? Да ничем особенным. Ну, разве что, в два раза большей вероятностью отказа транзистора или конденсатора.

ValVe написал : схема из мануала врёт, там 4 IGBT (http://www.datasheetcatalog.org/data...0za667xxcy.pdf) а не 2, зато конденсаторов на 1000 uF - 6 штук. Чем это грозит юзеру? Да ничем особенным. Ну, разве что, в два раза большей вероятностью отказа транзистора или конденсатора.

А если к этому подойти с другой стороны, то окажется, что четыре транзистора нагружены как два. А уменьшение нагрузки в два раза резко снижает (снижает намного более чем в два раза) вероятность выхода из строя элемента.

ADM05 написал : окажется, что четыре транзистора нагружены как два

Ну там же H-bridge, то есть каждый полупериод 2 транзистора проводят ток, будучи включенными последовательно с нагрузкой. Это не есть уменьшение нагрузки на них.

Но если взглянуть с торца - раньше, может, кто-то чувствовал себя обманутым - вот, мол, у всех 4, а тут два. Недосыпали :-)

Если аппараты с двухтранзисторной коммутацией обмотки производились, я не исключаю, что они могли, скажем, работать в непрерывном режиме на 120 амперах ввиду сниженного в 2 раза тепловыделения на транзисторах. С другой стороны, стабильность дуги могла быть ниже.

Тем не менее, я пока пристально не исследовал, как там все подключено, так что существует небольшая вероятность, что это адский гибрид, и транзисторы там включаются параллельно. Есть, есть мыслишка осциллографом потыкаться и посмотреть, как там работает ArcForce, действительно ли он дает узкие пики повышенного напряжения на ХХ для легкого поджога дуги, при этом не мешая мультиметрам показывать 50 вольт... Только вот того Merkle в пределах доступности нет, чтобы сравнить, если считать его эталоном.

Сегодня опробовал W160 с несколькими видами электродов. 1) ГрафитЭл МР-3С 3мм 2) ГрафитЭт ОЗС-12 3мм 3) ГрафитЭл УОНИ 13/55 4) ЛЭЗ-46.00 2.5 мм 5) Ротекс МР-3С 2 мм

Итого замечено 1) Стабильное зажигание начиная с 80А по регулятору. Шов и старт лучше на обратной полярности. Любит чистые детали. 2) Стабильное зажигание на 70А. Шов, вроде, лучше на прямой полярности. Нормально стартует по ржавчине. 3) Зажигание возможно начиная с 90А. Заметно лучше на 100-110А. Очень гладкий шов, заставляет всплывать ржавчину и краску, но лучше стартует на чистых деталях. Полярность - строго обратная. Несмотря на капризность, шов явно ровнее и однороднее всех других. 4) Самое легкое зажигание из всех начиная с 50А по регулятору. Разницы в зависимости от полярности не заметил. Шов примерно как на ОЗС-12, но варить очень просто. 5) Зажигание с 30А. Вроде, приятнее варит на обратной полярности, но очень быстро сгорает. На прямой сгорает не столь быстро, но шов менее приятный. Тем не менее, металл с толщиной около 2 мм не прожигая получалось варить только этими электродами из всех опробованных.

В процессе этого всего замечено, что с УОНИ не всегда срабатывало ограничение тока при залипании электрода, если не сдернуть зажим электрод начинал раскаляться. На других такого не наблюдалось. При этом УОНИ прилипает гораздо крепче других.

Все опробованные электроды по ощущениям практически одинаково хорошо держат дугу, но на ЛЭЗ-46 она существенно растягивается перед тем как погаснуть, а УОНИ любит, когда его макают в расплавленный шлак. Шлак от него, кстати, самый тонкий и легко удаляющийся.

Вентилятор работает постоянно с одинаковой скоростью, выключается через несколько секунд после выключения прибора выключателем. Насчет дежурного питания - нет там его, выключатель тупо разрывает оба полюса. Задержка из-за большого конденсатора, стоящего где-то там в недрах. Пробовал токи до 130А, через удлинитель 3х1.5 мм^2 длиной 50 метров, с катушки полностью не разматывал. Общая длина цепи от щитка - 70 метров. Пост-совковые пробки номиналом 16А немного гудели, но не вылетали. При этом напряжение на контактах розетки, куда был подключен удлинитель, просаживалось с 215 до 190 вольт, стабилизатор, через который питаются бытовые приборы, повышал его обратно и работал штатно. Напряжение на конечных розетках удлинителя измерить забыл :-(

Для любопытных - вот нормальная фотка платы. https://picasaweb.google.com/valve.via/HitachiW160#5638097633332197778

Косяк с резистором справа вверху - фирменный. Кто-то на заводе прилепил на спину резистору на 14 килоом еще один - на 200 килоом. Причем прямо поверх лака. Очевидно, чтобы сделать 13 килоом. Почему именно тут - я не знаю, это всего лишь вход с резистора на передней панели, регулирующего ток. Он там подключен как делитель. И вот к его среднему контакту как раз подвешены эти резисторы и диод (или стабилитрон). То есть эта нахлобучка должна влиять на работу схемы чуть менее, чем никак. Хм. В общем, к вопросу о качестве - я ковырнул пинцетом, и налепленный резик отвалился. Разница, если и есть, незаметна.

Плата управления, судя по всему, глупая - из примечательного на ней только

LM7915 - линейный стабилизатор SG3525A - ШИМ 14584B - триггер Шмитта 14066B - хитроватый ключ-умножитель TL074C - операционный усилитель LM324 - операционный усилитель

Как видно, никакого там микроконтроллера нет. Каких-либо новомодных умных функций ожидать глупо. Осталось, пожалуй, только выяснить, что делают подстроечные резисторы, которых, кстати, на упомянутом MobiArc160 нету. Есть подозрение, что их положение - единственное серьезное отличие W200 от W160.

Частота коммутации - 80 килогерц. Напряжение холостого хода 51 вольт с резкими пиками до 58 и плавными просадами до 47.

VaIVe что вы можете можете сказать , про соотношение цена-качество.Стоит он своих денег?Как его ремонтопригодность?

sergey2000 написал : VaIVe что вы можете можете сказать , про соотношение цена-качество.Стоит он своих денег?Как его ремонтопригодность?

Учитывая, что он стоит как китайцы и варит, по ощущениям, как китайцы, и сделан примерно как китайцы, плюс доп. слой лака на платах и толстые разъемы и крепкие зажимы, думаю, что стоит.

Однако, некоторые более умные китайцы с цифровым управлением стартуют и держат дугу гораздо веселее. Означает ли это, что данный прибор - плохой? Нет, скорее то, что многие китайцы не так косо сделаны, как принято думать. О надежности ничего пока сказать не могу, но так, на не слишком пристальный взгляд, компоненты подобраны с запасом раза в полтора.

Все компоненты, которые любят выгорать, или их аналоги доступны в магазинах. Соответственно, он условно ремонтопригоден. Условно -- потому, что нет (пока) нормальной схемы и данных для проверки и калибровки.

VaIVe извиняюсь за назойливость,по вашему где он собран.В ИТАЛИИ или в КИТАЕ ?

Я бы сказал, культура производства на уровне Китая или россии, а не европы. Но на корпусе написано, что он (корпус?) сделан в Италии.

Меня терзают подозрения, что на самом деле он таки сделан китайцами в Италии. Вручную.

Про Хитачи и его клоне обсуждалось здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=127422

Большое спасибо ,за обзор,ответы.Удачи

ляпкин написал : Про Хитачи и его клоне обсуждалось здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=127422

Да про них где только не обсуждалось уже. А толку-то, если дотошно сравнить в работе оригинал с имитацией (кстати, а что есть оригинал-то?) некому.

Впрочем, может это и не столь важно. Явных критичных косяков в работе не замечено, а использовать удачную чужую платформу с мелкими изменениями уже давно стало повсеместной нормой.

Учитывая, что маркировка на компонентах не спилена и сами они, в основном, не китайский ноунейм, цена достаточно адекватна, и в добавок к этому аппараты, вроде, не склонны массированно перегорать, китальянцы твердую 4 заслужили.