Инверторные аппараты Hitachi

Kraken написал : Имеет ли смысл брать модель W200( в основном, ради запаса прочности и мощности) по сравнению с W160? Сварка электродами 2...4 мм.

Не знаю как Хитачи но фубаг 160 четверку практически не тянет хотя и написано в паспорте. Минимум на 180а нужен аппарат.

Kraken написал : Имеет ли смысл брать модель W200( в основном, ради запаса прочности и мощности) по сравнению с W160? Сварка электродами 2...4 мм.

С тройкой проблем не будет никаких и на w160. Если реально есть необходимость варить четверкой (не один - два электрода сжечь, а именно работать) то брать w200 не раздумывая. При больших объёмах сварки электродом 4 мм будет защита по перегреву срабатывать часто. В жару ощутите наверняка. Степень загрузки можно посмотреть в таблице в мануале например W160: 160 А - 30%; 115 А - 60%; 90 А - 100%; Тоесть тройкой на 90А варим без остановки "бесконечным" электродом и никаких проблем не должно возникать. На четверке около 120 ампер будем иметь около 60% загрузки. Тоесть около 35 секунд варим, порядка 25 секунд отдыхаем. Говорю утрировано. Пару электродов аппарат выдержит непрерывно, после замучает отключениями, особенно в жару, особенно с низкими напряжениями на входе. При минусовых температурах думаю будет получше, но на мой взгляд не стоит перегружать аппарат. У W200 загрузка чуть побольше 200 А - 25%; 130 А - 60%; 100 А - 100%. Для спокойной сварки четверкой этого будет достаточно. Наши спецы, работающие с большими объёмами сварки типа труб большого диаметра, вообще не рассматривают аппараты менше 250А, но это когда например варится газоход и там реально метры швов не отрываясь. Как то так...

сашок написал : Не знаю как Хитачи но фубаг 160 четверку практически не тянет хотя и написано в паспорте. Минимум на 180а нужен аппарат.

Сашок, а напруга на твоем фубаге (на входе) нормальная была? Как-то варил фубагом 4-кой на 130 а, варил правда тонкий металл. Электрод ТМУ-21У.

g.o.r.,
Спасибо.

На выходных, решил побаловаться с Hitachi W160 в ММА, на ржавых обрезках 4мм листа. Варил в гараже, напряжение 225В, с просадкой до 183В, автомат 16А. Поверхность не зачищал умышленно, дабы усложнить условия теста, сам же обычно, хорошо разделываю кромки, перед сваркой. Варил Лосиноостровскими УОНИ-13/45 4мм, ОЗС-4 4мм, Лосиноостровскими МР-3С 3мм, , Lincoln Electric Pipeliner 18P 3.2мм, ESAB OK 53.70 3.2мм.

                                                                    УОНИ-13/45 4мм, зажигались хорошо, как отрывом, так и чирканьем, варил на короткой дуге, в обратной полярности на 130А, повторный поджиг, без затруднений, шлак тонкий, легко сбивался, электрод немного брызгался, но железки были очень ржавые, даже с корочкой. Попробовал на 120А стартует по ржавчине на ура, мягко, и стабильно горит, но 130-140А - "то что доктор прописал".

                                                                     ОЗС-4 4мм, полярность обратная, поджиг очень хороший, ток 120А, повторный поджиг без проблем,  даже если не обламывать козырек. Горит отлично, как на длинной, так на короткой дуге, шлак толстый, но сбивается легко.

                                                                     МР-3С 3мм, полярность обратная ток 90А, поджиг стабильный, но на ржавчине, дает очень много брызг, и сгорает очень быстро, зато варить им прихватки весьма удобно.

                                                              Lincoln Electric Pipeliner 18P 3.2мм, полярность обратная, и прямая, ток 130А, зажигаются стабильно хорошо, но "рабочая лошадка" для корневых швов трубопроводов, а именно такой профиль данного электрода, как выяснилось очень сильно не любит ржавчины, как следствие много брызг. Шлака мало, легко удаляется. В прошлом году, варил этим электродом трубу 50х3,5 на да даче, в ограниченном пространстве(пришлось делать "операцию"), стыки труб варить им здорово, но любит хорошо разделанные кромки.

                                                                ESAB OK 53.70 3.2мм, полярность обратная, и прямая, ток 120А, зажигаются хорошо, повторный поджиг не айс, иногда зачищал напильником, варил на короткой дуге, ржавую поверхность явно не любит, много брызг, шлак стеклообразный толстый, трудно сбивается. Электрод, очень хороший, но в данных ржавых условиях ему тяжко.

Инвертор Hitachi W160 работает в ММА совсем недурственно, электроды иногда слегка залипали, но очень редко, а сам источник, обеспечивал стабильное горение дуги. Признаков перегрева не было - сжег по 5 электродов каждого типа, с небольшими перерывами, на смену электрода, вентилятор действительно мощный, но сейчас не лето, и стойкость к перегреву, лучше выяснять на 30 градусной жаре. Автомат 16А ни разу не срабатывал, лампы освещения не моргали. Думаю, данный инвертор, неплохая альтернатива клонам САИ, и если не требовать от него невозможного, может вполне удовлетворить нужды "трудолюбивых дачников". На предмет, несоответствия моих образцов ГОСТУ, прошу сильно не критиковать, выложил результаты эксперимента на ржавом металле, лишь для того, что бы оценить "всеядность" инвертора, а не продемонстрировать какой я "сильный скрипач".:)

MrLowless написал : выложил результаты эксперимента на ржавом металле, лишь для того, что бы оценить "всеядность" инвертора, а не продемонстрировать какой я "сильный скрипач".

Ну ничего так... крепко сыграно... Хотя я болше попеть люблю... в основном громко...

Mutru4 написал : Сашок, а напруга на твоем фубаге (на входе) нормальная была? Как-то варил фубагом 4-кой на 130 а, варил правда тонкий металл. Электрод ТМУ-21У.

Напруга нормальная была, подключался на прямую в трехфазный щит правда через переноску метров 25 с хорошим сечением.
Сварочные кабеля родные. Подваривал фланцы на 100 на максимальном токе кое где по старой сварке и току конкретно не хватало.

сашок написал : Подваривал фланцы на 100 на максимальном токе кое где по старой сварке и току конкретно не хватало.

На толстых железяках можно и почувствовать нехватку тока.

Может не в тему и уже обсуждалось, но под брендом Hitachi появился плазморез Hitachi PC30C http://hitachi.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/plazmennaya_rezka_metalla/ustanovki/pc30c_htc-pc30c/

может кто подскажет как W160 поведет себя если подключить термопенал вот такой:http://pp66.ru/katalog/pribori3/elektronag/termopenal/130_/?print=1 . а то после страстей с переключателем вида сварки уже побаиватся стал :o

a z a n Дык паспорт как я понимаю http://www.m-stroykomplekt.ru/pdf/term/tp8.pdf возможно там нет разницы +- . В паспорте не заостренно на этом внимание . Я так понимаю ( но я не электрик ) что слюдопластовые нагреватель , это те которые в паяльниках используют . Так там без разницы как подключать .

misha spb написал : возможно там нет разницы +-

нет , я не про полярность подключения,хочется узнать как поведёт себя инвертор при подключении такой постоянной нагрузки . там же защита от прилипания и т.д. вдруг начнет вся эта кибернетико с ума сходить?

a z a n Ааааа , понял . Энтот вопрос не ко мне . Это надо у Госта спросить , он ремонтами сварки занимается , может и подскажет что .

вот подробное описание со схемами http://vserv.sinp.msu.ru/restricted/HITACHI_Tech%20File%20W130-W160_W200%20AUG_2010_Rus.pdf

Граждане владельцы хитачи w160 . Сегодня мерил реальный ток на своём аппарате . :

Во-первых , от 5 до 50А варил ( искрил , пытался разжечь ) электродом авелко SF6013 d 2,5мм - тоньше не было . От 5 А до 20А электрод скорее искрил , чем горел ( на 5А просто искрил ) Напряжение в сети 208-209 вольт . Падение напряжения на 160А электрод d 4мм уонии 13\55 до 195 вольт . Результат ( показан плавающий минимум-максимум показатель , реальные данные на постоянно горящем электроде скорее близки к нижниму значению ) : 5А - 7-12А 10А - 14-19А 20А - 22-29А 30А - 26-36А 40А - 41-46А 50А - 49-55А

Во-вторых , от 60А до 130А варил d 3мм уонии 13\55 . Результат : 60А - 61-67А 70А - 69-74А 80А - 79-87А 90А - 90-95А 100А - 105-107А 110А - 112-123А 120А - 126-137А 130А - 145-154А на 130А пробовал и электродом d 3мм и 4мм , показания примерно одинаковые .

в третьих : Электрод d4мм уонии 13\55 130А - 145-154А 140А - 148-161А 150А - 156-158А 160А - 158-163А

Варил без удлинителя , автомат на 16А . Клещи на фото :

Тапками не кидаться , критика не принимается . Чё мог , то сделал .

Кабели удлинены до 6 метров 16кв .

misha spb, Спасибо за проведенный тест и, главное, за отчет. Верхнее значение тока, имхо, это форсаж дуги, а после 150 А форсаж, видимо, отключается, как в гусях. Аппарат явно соответствует обещанным параметрам, с чем Вас и всех владельцев, можно поздравить :)

7351 написал : misha spb, Спасибо за проведенный тест и, главное, за отчет. Верхнее значение тока, имхо, это форсаж дуги, а после 150 А форсаж, видимо, отключается, как в гусях. Аппарат явно соответствует обещанным параметрам, с чем Вас и всех владельцев, можно поздравить :)

Спасибо . Я там написал что реальные постоянные значения при постоянно горящей дуге ближе к нижнему . Спасибо дочери . Сидела наблюдала за клещами .:)

Кстати четвёркой можно и на 120А варить , но думаю только не толстый металл . Вроде как варит , но чё то не то в ощущениях . На 130_ 140А нормально . Может меня глючит , но на 160А показался плоховатым поджиг . Легче на 140-150А варить и зажигать .

misha spb написал : Кстати четвёркой можно и на 120А варить , но думаю только не толстый металл .

Многое зависит от конкретного электрода. Hitachi W160 однозначно любит УОНИ, и по моим ощущениям, больше всего 13/55 4мм, что радует:) На днях, нашел в гараже два старых, сырых УОНИ 13/55 4мм, по остаткам истлевшей этикетки, на обертке установил, что аж 1984 года выпуска, и решил опробовать на 8мм полосе, сварив парочку встык, с зазором 3мм. Варил - широко улыбаясь, причем стабильно загорались они, в том числе и повторно на 100-110А, а на 120А горели абсолютно стабильно, и что характерно не брызгались вообще. Несмотря на древний возраст этих электродов Made in USSR, покрытие на них осталось однородным, без трещин, которые можно без труда обнаружить, на абсолютно новых лосиноостровских.

MrLowless написал : Многое зависит от конкретного электрода. Hitachi W160 однозначно любит УОНИ, и по моим ощущениям, больше всего 13/55 4мм, что радует:) На днях, нашел в гараже два старых, сырых УОНИ 13/55 4мм, по остаткам истлевшей этикетки, на обертке установил, что аж 1984 года выпуска, и решил опробовать на 8мм полосе, сварив парочку встык, с зазором 3мм. Варил - широко улыбаясь, причем стабильно загорались они, в том числе и повторно на 100-110А, а на 120А горели абсолютно стабильно, и что характерно не брызгались вообще. Несмотря на древний возраст этих электродов Made in USSR, покрытие на них осталось однородным, без трещин, которые можно без труда обнаружить, на абсолютно новых лосиноостровских.

Тоже пробовал на старых сырых уонии 13\55 4мм . Других 4мм просто не нашёл , да и то дали всего 3 штуки :) И кстати тоже не понимаю проблемму " плохо варит уонии " . Многие пишут что такая проблемма существует , ..........в других аппаратах разных фирм . Наверное я всё-таки сделал правильный выбор - ну время покажет , хотя мне им не деньги зарабатывать , а скорее их экономить:)

ПРИВЕТСТВУЮ.23.05.12 приобрел Hitachi W160 оказалось в магазинах Хакасии их почти нет,найти можно, но не так просто как пару тройку месяцев назад.В одном из крупных магазинов где раньше они были свободно в продаже, менеджер сказал что именно Hitachi W160 заказывали их почему то нет,возможно будут позже но цена будет не на много ниже чем у Hitachi W200 хотя те же Hitachi W200 есть почти везде где ими торгуют. С чем это связано не понятно ,может дело к строительному сезону.Поиск по интернету дает похожую картину в Красноярске,или нет или под заказ,хотя кто ищет.....

Vadim Поздравляю с покупкой . Уже пробовали ?

misha spb, Я купил. Попробовал.... Пол кило электродов нажег. Я не проф, но работать очень легко и просто. Только по вертикали чето не очень получается - опыта всетаки не хватает.

BANZAI Да уж с вертикалом тоже борюсь . Хотя после транса переменки , инвертер как в шеколаде изваляться . Особенно не профи:) Кстати там какие-то вроде снизу-вверх варятся , а какие-то сверху-вниз

misha spb написал : Поздравляю с покупкой . Уже пробовали ?

СПАСИБО,да, с десяток электродов сжёг,опыт у меня не большой,да и варил последний раз лет десять назад.Нечего подучимся,на сегодня все для этого есть:)

Доброго времени суток,скажите пожалуйста как Hitachi W160 ведет себя при не стабильном напряжении в сети?

димарик777 У меня в сети 220-240 В работает хорошо. Где то читал что ниже 190 В варить проблемно,сам при таком напряжении не варил :confused:

Был случай когда мой Блювелд варить отказался ,Типок принёс свой Хитачи 160 ,и мы спокойно сделали работу .Жалко тестера тогда с собой не было ,замерить бы напругу .

Микаэл написал : Жалко тестера тогда с собой не было ,замерить бы напругу

Для дома приобрел реле напряжения с цифровым дисплеем ,по нему видно сколько вольт в сети, (онлайн):)

Vadim Второй раз уже про него слышу :) Посмотрел в магазине . Есть только такая штуковина при цене в 2600рубликов : http://www.elcomp.ucoz.ru/asp/asp-1rv/asp-1rv.html , или есть что по-проще в цене ? Можно ссылку ?