Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

13.11.2012 в 01:59:38

zelexxx, спасибо за ссылку. Честно говоря, не знал, что Хагер поменял конструкцию. И оказалось, что мои 4 автомата, купленные год назад - "еще те", с металлическими заклепками.

Kamikaze, на Ваш взгляд, изменения в конструкции могут ухудшить характеристики автомата?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.11.2012 в 02:58:21

cooler.od, Хагер все-таки не *ЭК какой-нибудь, наверняка предъявляемым требованиям соответствует. Но конструкция явно "вылизана" чтобы предельно уменьшить себестоимость. Только чтобы уложиться в нормативы, никаких "излишеств".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
zelexxx

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Краматорск

Сообщений: 226

13.11.2012 в 09:54:00

cooler.od написал : Будут ли интересны уважаемому сообществу такие испытания?

Конечно будет интересно, особенно в сравнении с другими брендами. Но одно испытание это мало, ведь есть еще отключающая способность и насколько она соответствует завленной мало кто знает.

0
Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

14.11.2012 в 13:35:33

zelexxx написал : Конечно будет интересно, особенно в сравнении с другими брендами. Но одно испытание это мало, ведь есть еще отключающая способность и насколько она соответствует завленной мало кто знает.

Признаюсь, я немного переоценил свои возможности. Провести полноценные испытания в ближайшие месяцы не смогу. Если необходимо, могу только разобрать автомат B10 или В15 старого образца и пофотографировать, как это сделал НЕМЕЦ.

0
Аватар пользователя
fedottt

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Киев

Сообщений: 149

12.12.2012 в 01:40:13

и все-таки вопрос остался открытым - стоит ли брать домой hager? по цене суммарно получается интереснее чем АББ

0
Аватар пользователя
veifert

Местный

Регистрация: 30.11.2012

Киев

Сообщений: 20

12.12.2012 в 11:53:35

fedottt написал : и все-таки вопрос остался открытым - стоит ли брать домой hager? по цене суммарно получается интереснее чем АББ

Цена интереснее, официальное представительство в Киеве есть, выбор хороший, поэтому решил собрать себе щиток в 2х комнатную именно на Hager. За основу взял Hager Golf 2х12. Решил шинки не ставить, а все на ПВ-1 собрать. Ну а что получится посмотрим )))

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

12.12.2012 в 14:01:05

zelexxx написал : ...есть еще отключающая способность и насколько она соответствует завленной мало кто знает.

Я рискну сделать одно предположение относительно заявленной отключающей способности брендов. В СССР было 3 категории автоматов:

  1. Автомат отключает предельный для него ТКЗ много раз.
  2. Автомат отключает предельный ТКЗ несколько раз, после чего проводится ТО с заменой некоторых частей.
  3. Автомат отключает предельный ТКЗ только один раз, после чего заменяется на новый. Думаю, что малогабаритный брендовый автомат отключит один раз предельный для него ток, но только ценой своей жизни. Еще следует учесть, что раньше в разных странах были разные методики и поэтому то, что в одной стране принимали за 6кА, в другой стране могло приниматься за 4,5кА.
0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.12.2012 в 14:12:53

существуют различные нормы Например, для автомата Schneider Electric серии C60N по МЭК 60947-2 имеем 15 кА по EN 60898 имеем 6 кА

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

12.12.2012 в 14:42:03

Alexiy написал : существуют различные нормы Например, для автомата Schneider Electric серии C60N по МЭК 60947-2 имеем 15 кА по EN 60898 имеем 6 кА

A почему получается такой разброс? Это что-то типа среднеквадратичного и пикового значения?

P.S. Я не силен в теории и поэтому диаграмму не рисуйте, все равно не пойму. :)

0
Аватар пользователя
MycopOk

Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

12.12.2012 в 14:51:41

Abrikos написал : A почему получается такой разброс?

Насколько я понимаю, это просто соответствие стандартам. В каталоге Legrand к примеру можно встретить такое:

Отключающая способность 6 000 A - IEC 61009-1 10 kA - IEC 60947-2

Вспоминается:

  • мы провели взрыв мощностью 20-50 мегатонн...
  • а почему такой разброс?
  • ну мы думали оно 20 мегатонн, а оно как ...ет!

;)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.12.2012 в 15:12:44

Смотрим ГОСТ Р 50030.2-2010 (МЭК 60947-2:2006)

Есть несколько характеристик автоматов в условиях короткого замыкания:

  • Номинальная наибольшая включающая способность
  • Номинальная предельная наибольшая отключающая способность
  • Номинальная рабочая наибольшая отключающая способность
  • Номинальный кратковременно выдерживаемый ток

предельная больше рабочей после отключения предельного значения тока, дальнейшая работоспособность автомата не гарантируется, но отключить такой ток он должен гарантированно. после отключения рабочего значения тока автомат должен сохранить работоспособность

Значение тока нормируется не пиковое, а действующее

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

12.12.2012 в 15:13:27

MycopOk написал : А почему такой разброс?

  • ну мы думали оно 20 мегатонн, а оно как ...ет!

;)

Понял :) хорошо, что ученые Никиту вовремя тормознули, там поначалу речь шла про кузькину мать в 150-200 мегатонн. Остановились на 50. На о. Диксон стекла повылетали в окнах (700 км от эпицентра) :)

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

12.12.2012 в 15:25:28

Alexiy написал : Смотрим ГОСТ Р 50030.2-2010 (МЭК 60947-2:2006)

Есть несколько характеристик автоматов в условиях...

Спасибо, теперь стало более понятно.

0
Аватар пользователя
turbid

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Киев

Сообщений: 98

13.12.2012 в 01:21:13

Интересно было бы услышать комментарии представителей Хагер (видел на форуме одного) относительно нововведений. Стоят они не кардинально дешевле итона, а вот стоит ли рисковать - вопрос открытый.

0
Аватар пользователя
skye11

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Киев

Сообщений: 590

13.12.2012 в 11:11:42

turbid написал : Интересно было бы услышать комментарии представителей Хагер (видел на форуме одного) относительно нововведений. Стоят они не кардинально дешевле итона, а вот стоит ли рисковать - вопрос открытый.

Не знаю как насчёт автоматов, а вот дифы Хагер класса "А" стоят по 50баксов, а Итон класс "А", у нас не найдёш. Диф Итон класс "АС" стоит 30-35баксов. Сомневаюсь что дифы у Хагера хуже чем в остальных производителей, да и реальная гарантия в 2года, тоже плюс.

fedottt написал : и все-таки вопрос остался открытым - стоит ли брать домой hager? по цене суммарно получается интереснее чем АББ

Он не только по цене интереснее, есть нормальный выбор, и под заказ везут любую позицию с каталога; в отличие от АВВ, где один ответ:" данная позиция в Украину не поставляется". Дифы АВВ продают, а шины к ним не возят, заглушки тоже не купить. Я себе собрал на Хагере, в 2 раза дешевле чем АВВ.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу