Сварочные полуавтоматы - нужен совет

xumuk написал : Человек имеет способность учиться, как это не странно, а покупать на этапе обучения аппарат промышленного класса мне кажется не имеет особого смысла.

Совершенно верно, платьть по 60 и более тыр. в вашем и моем случае не реально (ну может и приобрету такой, если буду на нем зарабатывать).

xumuk написал : Когда научусь и это дело будет приносить прибыль или будет просматриваться перспектива прибыли - тогда и буду думать о покупке серьезного дорогого аппарата. А пока хотелось бы аппарат на первое время.

Если учиться на инвалидке ездить, то возможно и научшся, но с такими матюками или вообще отобъет желание и будет решение воспользоваться общественным траспортом.

xumuk написал : Если кто-то пользовал аппараты такого ценового диапазона, пожалуйста скажите какие именно модели. А вообще очень хотелось бы увидеть фото шва дешевым аппаратом рядом с фото шва, сделанным дорогим аппаратом.

Да пользовал и отечественный трансформаторные и дешевые импортные. По первым можно сказать, что варить можно и возможно лучше чем вторыми, но я не рекомендую. Лучше всетаки добавить до инверторного и получать удовольствие (имея хоть какой то опыт) от полученного результата, тем более нарисовались два производителя ИНЭУМ (возможно будет и как ПА) и КОНТУР (этот поближе к вам).

3й день по вечерам читаю форумы по сварке...

Еще раз всем спасибо за ответы :)
Я был не прав. Пойду в ветку по обычным не П/А инверторам :o

У вельда хреновый механизм подачи проволоки - неравномерно подает, если удается правильно настроить - варит все на ура. Заменить сетевой кабель на более толстый и немного подлинее. Добавить реле включения сварочного тока, чтобы включался только при нажатии на клавишу. Для гаража с пивом пойдет:) .

Извиняюсь за вторжение,помогите пожалуйста определится с выбором п/а.Покупается для гаражного нечастого использования:подварить глушитель и т.д.Выбор между Telwin BIMAX 4.135 и Telwin BIMAX 4.165http://instrumentov.net/index.php?manufacturers_id=29Стоит ли переплачивать за 165 модель,или для моего случая будет достаточно и 135,сильно будут заметны при работе отличия между этими моделями?Зараннее спасибо за информацию.

gelo69 написал : Выбор между Telwin BIMAX 4.135 и Telwin BIMAX 4.165...

На мой взгляд 165-ый лучше, по той причине, что Телвин рассчитан на 230 итальянских вольт и на просаженной отечественной сети 135-ый какашки будет вместо шва лепить. П/автоматы капризны по питанию и запас мощности очень и очень неплохо иметь.

andrey_o написал : П/автоматы капризны по питанию и запас мощности очень и очень неплохо иметь.

Аднака, если ПА не выдаёт нужное напряжение, то запас по мощности вряд ли чем поможет.

Ув. чукча я не очень силен в теории, но этот вопрос уже однажды мы с вами обсуждали. Повторюсь - если речь идет о аппаратах из одной линейки одного производителя, с большой долей вероятности можно сказать что, аппарат большей мощности на пониженном напряжении будет вести себя более уверенно, за счет более высокого вторичного напряжения. Т.е. если надо выжать 100А на 180В питания на 165-ом это еще как-то можно сделать, для 135-го это серьезная проблема.

В такого рода аппаратах выходное напряжение определяется напряжением в сети и коэффициентом трансформации (выбирается переключателем, обычно на 4-5положений) и от мощности аппарата не зависит. И если этого напряжения недостаточно, то результат будет плохой независимо от мощности. Хотя возможно вы имеете в виду, что у более мощного аппарата меньше сопротивление обмоток и тп., а потому характеристика более жосткая. Да, это так, но опять же если исходно напряжения недостаточно, то в зависимости от мощности разница результата будет где-то между оч. плохо и хуже некуда, но хорошо не получится, это и имел в виду.

чукча написал : Телвин рассчитан на 230 итальянских вольт

Спасибо всем за ответы,возьму тогда наверное BLUEWELD Combi 152 ,у него питание 220vhttp://www.blueweld.ru/catalog/main_133/section_1723/item_14727/нашел у себя подешевле,телвина нет в наличии.На вид близнецы,но вроде говорят,что телвин получше будет.Вот опять в раздумьях-брать велда,или поискать телвина,что посоветуете:o

Вот статья неплохая,может кому пригодится

gelo69 написал : у него питание 220v

Во дают,на офф сайте туфту гонят,посмотрел сегодня в магазине-все на 230v...

gelo69
Блювелд Combi 152 и Телвин BIMAX 152 это одно и то же. Там внутри всё одинаково, на одной мануфактуре собрано. На сайте производителя
http://www.telwin.com/webtelwin/prodotti.nsf про BIMAX 152 ясно написано - 230 вольт. И непонятно ни разу, какого рожна держатели брэнда "блювельд" вдрух опустили сетевое напряжение. Впрочем, минетжеры с менахерами и не такое могут в хвалилках написать, у них это лехко.

Наконец то купил Блювелд Combi 165,закончились муки выбора :),все удовольствие 7750р,теперь осталось докупить балон с редуктором.А какой № стекла оптимальный для п/а лучше взять?

gelo69 написал : А какой № стекла оптимальный для п/а лучше взять?

Бери по-светлее, тройку, к примеру. П/а сварка дуга неяркая, в отличии от дуговой.

По Питерским инет-магазинам:

http://www.evrotek.spb.ru/catalog/welding/

http://www.ti5.ru/catalog/?cat=10

ну может еще вот этот

http://www.pole-sad.ru/cat/weld.htm

нужен совет. каким полуавтоматом можно сварить в стык сталь 10мм?

10мм можно сварить любым полуавтоматам на 350,400 и 500А

Спасибо друг за помощь ты еще раз подтвердил что я не обманул человека которого консультировал в этом вопросе с полуавтоматом но видешь тут загвоздка в цене таких аппаратов и я врядли увижу теперь этого человека испугал я его ценой такого аппарата.

Слабым аппаратом пдг 120 вы не получете хорошего шва а флюсовая проволока нормальными производителями рекомендуется только в тех случаях когда газ нельзя использовать для хорошего шва рекомендую метод TIG-DC для сталей плюс особых навков не требуется.

менеджер написал : TIG-DC для сталей плюс особых навков не требуется.

С какого перепугу не требуется навык, тем более работать надо двумя руками. А сталь 10мм в стык сварить можно и при 190А (я фебом сваривал и без разделки кромок) но желательно с разделкой кромок и качество получится на уровне. Для производства это конечно не подходит из-за малой скорости, но в быту этого достаточно.

Нашел кислородный редуктор,его можно поставить на углекислотный балон,или для углекислоты используется только свой?

gelo69 написал : Нашел кислородный редуктор,его можно поставить на углекислотный балон,или для углекислоты используется только свой?

Можно, но лучше родной.

2КУРТ-Спасибо!

Уважаемые! год назад обзавелся автомобилем УАЗ.... естественно с таким авто без сварочного не обойтись.... познаний, опыта в сварке "0"... при изучении опыта по инету и наличию продукции в наших краях, приобрел аппарат ЦИКЛОН ПДГ 240 .... баллон с СО и редуктор.... попробовал варить..... в принципе, что хотел прихватить, прихватил.... но положить ровный шов не получилось...(((((( Вопросы к гуру!!!...

1. При сваривании деталей в "угол" варить с вертикального листа к горизонтальному? либо дугу ловить в самый угол?
2. Важно ли зачищать металл от ржи, краски до блеска? варил по краске.... шипит, плюется, горит.... прочитав тему понял почему..... но вроде зачищал дрелью с ершиком.....
3. Как правильно подобрать ток? с большего к меньшему.... либо наоборот..... и что такое "короткая дуга" и "длинная дуга"... если можно на пальцах.....))))))
4. Как боротся подручными средствами с обмерзанием редуктора? подогревов в наших краях (магазинах) нет.....(((((

Не пинайте.... звиняйте если кого обидел чайниковскими вопросами......

Grigorich написал : приобрел аппарат ЦИКЛОН ПДГ 240 .... баллон с СО и редуктор.... попробовал варить..... в принципе, что хотел прихватить, прихватил.... но положить ровный шов не получилось...((((((

Это дело опыта, времени и личных способностей а так же аппарата и все, что с ним связано.

Grigorich написал :

1. При сваривании деталей в "угол" варить с вертикального листа к горизонтальному? либо дугу ловить в самый угол?

Вопрос не совсем понятен (фото надо что у вас получается) а так можно и так и этак, но как правило красивей шов получается ПА сверху в низ, но провар хуже, чем наобарот - для тонкого металла пойдет.

Grigorich написал :

2. Важно ли зачищать металл от ржи, краски до блеска? варил по краске.... шипит, плюется, горит.... прочитав тему понял почему..... но вроде зачищал дрелью с ершиком.....

Конечно лучше зачищать, особенно для такого аппарата. Контуром наверняка варили бы хоть через краску или ржавчину без проблем...

Grigorich написал :

3. Как правильно подобрать ток? с большего к меньшему.... либо наоборот.....

По всякому, как получится, лишь бы бал провар без прожегов.

Grigorich написал : и что такое "короткая дуга" и "длинная дуга"... если можно на пальцах.....))))))

Так и понимать.

Grigorich написал :

4. Как боротся подручными средствами с обмерзанием редуктора? подогревов в наших краях (магазинах) нет.....(((((

В вашем случае этого происходить не должно (обмерзание происходит при сварке толстых более 5мм металлов и на длинных швах более 0,5м так как надо увеличивать расход газа) а вашем случае надо просто подобрать его расход, что бы только металл не пузырился, а еще лучше перейти на смесь (аргон + углекислота) и будут швы лучше и варить легче и редуктор мерзнуть не будет.

71440 написал : Сообщение от Grigorich

1. При сваривании деталей в "угол" варить с вертикального листа к горизонтальному? либо дугу ловить в самый угол? Вопрос не совсем понятен (фото надо что у вас получается) а так можно и так и этак, но как правило красивей шов получается ПА сверху в низ, но провар хуже, чем наобарот - для тонкого металла пойдет.

271440 Насколько я понял, речь о горизонтальном шве. 2Grigorich С горизонтального. Для п/автомата менее актуально, чем для электрода (шлака нет), но все равно имеется вероятность стекания металла (уже достаточно холодного) на горизонтальный лист, непровар может быть.

Люди добрые помогите,запутался Я совсем во всех звездецах,тритонах и прочем,хочу приобрести полуавтомат отечественного производства,ампер до 180(можно и немного меньше),но чтобы он ещё варил электродом,была функия эл.заклёпок и евро горелка,и естественно Миг,Маг.Ну и вес чтоб был в пределах 30-35 кг.

Генри Форд написал : Люди добрые помогите,запутался Я совсем во всех звездецах,тритонах и прочем,хочу приобрести полуавтомат отечественного производства,ампер до 180(можно и немного меньше),но чтобы он ещё варил электродом,была функия эл.заклёпок и евро горелка,и естественно Миг,Маг.Ну и вес чтоб был в пределах 30-35 кг.

 Скорей всего подойдет Контур, ну вот только он не 180 А, а вобще-то не каждый аппарат при наших сетях выдаст заявленный амперы.

71440 написал : Скорей всего подойдет Контур, ну вот только он не 180 А, а вобще-то не каждый аппарат при наших сетях выдаст заявленный амперы.

Контур боюсь не потяну,даже если брать с родины,то на все 20 штук он потянет,а тут если брать ПДГ какой-нить + баллон то уложусь в 15 тыр.,пока остановился на ПДГ240Д за 11000,варит электродом,вот про эл.заклёпки не знаю,кстати а п/а звездец-полный звездец или поработает?

2Генри Форд Прежде чем покупать такой ПДГ с функцией РДС попробуйте поварить на нем электродом. Как правило, это доп. опция для "заманухи". Не стоит забывать, что у ПА ВАХ жесткая, а для РДС нужна крутопадающая. Нас...ь такой сваркой получится, положить хороший шов - нет. Немного может исправить положение подключение балластника. А "Звездец" - это голимый кетай.(кетайская рулетка - угадай, сколько проработает)