Универсальная Направляющая Система для работы с ручным электроинструментом

chico63 написал : Но вот в данном случае, мне искренне жаль, что вы не увидели "главных ньюансов

так в чем изюм , пока я вижу монстровидную конструцию которая больше тяготеет к использованию фрезера для фрезеровки плоскостей и в меньшей степени для использования циркулярки.
Рез идет на значительном расстоянии от шины. Большая часть адаптера скользит по заготовке. чистовой рез можно делать если клеить снизу адаптера мягкую прокладку. иначе гарантированы продольные царапины покрытия.

alex_k написал : чистовой рез можно делать если клеить снизу адаптера мягкую прокладку. иначе гарантированы продольные царапины покрытия.

Она там уже имеется, и не просто "мягкая" а антифрикционные накладки из фторопласта Ф 4 . На шине и рамке есть фрикционные накладки - опять делаю вывод, что вы НЕВНИМАТЕЛЬНО читали весь текст описания на сайте - там это всё подробно описано, даже и марка резины есть. А вообще, в основном, этот мобильный координатный стол в основном задумывался как некий упрощённый заменитель сверлильно-присадочного станка,с дрелью в стойке в качестве привода, в первую очередь, ну и как систему направляющих для ручного фрезера ( или бормашины ) при его обычном стандартном использовании, а вот для остального инструмента можно впринципе обойтись только шиной и кареткой, и ещё,обязательно, универсальным верстаком, примерную конструкцию которого уже сделал лично себе товарищ cat 157 из Питера. Если он читает это, то сразу поймёт о чём, в первую очередь, идёт речь. Я пока не буду тут разглагольствовать на эту тему, а вот как сделаю сам стол-верстак , так выложу уже готовые фото там же на своей страничке.

Все-таки хочется уточнить самый важный для меня вопрос - предполагается ли автором мелкосерийное (или индивидуальное) изготовление данного изделия или нет. Выглядит все достаточно основательно и добротно, но сам я дома не возьмусь без доступа к металлообрабатывающему оборудованию такое воспроизвести.

Это изделие я сделал лично для себя - мне ещё предстоит сделать себе несколько штук больших шкафов - купе 4 и 5 метровых, пару больших рабочих столов и большую кровать из дубового мебельного щита. А прямо сейчас на очереди входная стальная дверь ,опять моей собственной конструкции - и нормальная коробка и само полотно хитрой конструкции, да и фрезеровать надо накладки из дуба на неё . Но главное,предстоит ровно раскраивать 3 мм и 1.5 мм стальные листы. Поэтому именно в данный момент я занят изготовлением приспособления для ровной резки металлического листа с помощью 125 мм болгарки. Оно будет немного похоже на уже показанную здесь на форуме приспособу Дмитрия Т из Братска , только моя будет изготовлена из стали а не дюраля, а также будет возможность изменять вылет диска снизу по типу монтажной пилы, ну можно и фиксацию сделать - не проблема. Только моя фигулина будет изначально иметь возможность цепляться к шине или радиальной штанге - для вырезания дырок ( больших) в металлическом листе. Как сделаю,выложу здесь фото, ребята уже ждут. Вообще, я уже по просьбе одного товарища с другого форума просчитал все свои затраты на материалы и комплектующие , без транспортных и других расходов.Так вот весь полный комплект - 3 шины ( 1.1 м , 2.1 м , 3.2 м ) , две каретки,две поперечных рамки,радиальная штанга, радиальная штанга длинная,линейные ограничители по 2 шт длинных и коротких, полный комплект закладных деталей,вкладышей ,уголков, крепежа будет стоить примерно 37 - 38 тысяч рублей при стоимости материалов и затрат 22-23 тысячи. Я думаю,что это может заинтересовать тех, кто сам занимается изготовлением мебели на заказ - тогда это оправдается . Но вот есть мысль - делать не весь комплект , а только шину - направляющую , можно без шкалы и резины снизу,упрощённую каретку с зацепом только с одной стороны ( но тоже обязательно с механизмом выборки люфта ) , с подошвой из 4 мм дюраля без фторопластовых накладок снизу и без шкал, но тоже под несколько разных типов инструмента - циркулярку, лобзик, фрезер,дрель,фен ,стеклорез,к примеру.
Тогда получится не так дорого, потому что и меньшая материалоёмкость а ,главное ,небольшое количество точных станочных и сборочных работ - могут значительно удешевить изделие. На вскидку - 3.2 метровая шина и упрощённая каретка будут стоить примерно 7 - 8 тысяч рублей. Точно сейчас сказать не могу , потому что не знаю сейчас цен на профили, листовой дюраль и т.п. Я лично все свои брал в конце лета 2009 года , а что сейчас по ценам - не знаю. Но может они не сильно выросли за это время ? Так что если интересен такой упрощённый вариант , то можно будет подумать на эту тему,взяться за индивидуальный заказ. Впринципе, шина и каретка - в основном и используются для многих обычных работ. А вот за полноформатный вариант я пока не возьмусь - мало свободного времени - нужно ремонт делать и мебель себе - надо успеть всё сделать за весну - лето. Так что думайте,если интересно , пишите.

Если не возражаете, еще несколько вопросов:

1. Шины по длине стыкуются? А то, сами понимаете, дома хранить 3,2м. одним куском затруднительно
2. Сейчас у Вас профиль какого сечения используется?
3. Что понимается под упрощенной кареткой? Если не затруднит, поподробнее, что именно с её помощью можно будет делать - только перемещать каретку продольно по шине и все?

Я принципиальный противник всякой стыковки шин, потому что в этом случае уже очень трудно добиться кривизны менее миллиметра ,особенно на большой длине.Да и стык это не очень хорошо - потому что по пазу ездит вкладыш,который может в этом случае гораздо быстрее изнашиваться. А непримиримым противником составных шин я стал после того, как 5 минут "поработал" , вернее попытался поработать с составной их двух метровых линеек "шиной", мягко говоря ,от лайнмастера. Хотя шины,конечно, можно и состыковать с помощью каких нибудь металлических пластин. Профиль 25 Х 80 Каретка будет ездить по шине только вдоль , как и у всех подобных систем с шинами лайнмастера, калпы-врикши, или безкареточных систем Фестула-метабо-боша-девольта-макиты-вирутекса ,рассчитанных только на свои погружные пилы. У меня же можно использовать любые инструменты ,в том числе и вышеуказанные пилы,да и зацепление у меня надёжнее,чем у упомянутых известных брендов,про жёсткость шины уже говорил. А вот радиальную штангу вы можете и сами сделать из куска любого профиля или квадратной трубы по любому образцу из имеющихся в продаже и присоединять её к каретке подобно тому,как это организовано у меня в конструкции. А шина 2.1 м рассчитана на беспроблемный раскрой нашего стандартного листа фанеры 1.52 Х 1.52 . А вот у буржуев - вообще непонятная логика ( вернее,как раз, очень понятная маркетинговая политика,ну лично мне, не знаю как другим ) в выборе длины шин - 0.8 м , 1.4 м , 3 м , то есть, чтобы нормально раскроить лист фанеры нужно либо брать две шины 0.8 и 1.4 и стыковать их , либо брать 3 м .

chico63 написал : ГОСТ 21996-76 - стальная лента , стр. 8 , пункт 2.10 д - серповидность ленты для измерительного инструмента 1 мм на 1000 мм длины . ГОСТ 22233-2001 - на алюминиевые конструкционные профили , таблица 8 ,рис 13

Нихрена себе прецизионный прибор. :eek:

Зы chico63 спасибо Вам. Вот оно ещё одно доказательство того что, многое в мире совсем не то что кажется.

BIO написал : Нихрена себе прецизионный прибор.

Ну вы слишком сильно не пугайтесь -то . Во -первых в ГОСТах указаны МАКСИМАЛЬНО допустимые величины - реальные в большинстве случаев значительно меньше.И длина шкалы у 15 разных экземпляров отличается не более 0.5 мм, а обычно даже почти незаметна разница. А вот чего действительно надо бояться - так это китайских линеек. У них гораздо лучше выполнена шкала - ярче и легче читается, только это всё - "мёртвому припарки" ! Из 15 штук метровых китайских линеек, купленных в Гиперглобусе, только у двух более менее ровное полотно и разница в длине шкалы по сравнению с нашими ГОСТовскими - менее 0.5 мм. У всех остальных кривизна на 1 метре от 3 до 5 мм !А по длине - на 1 мм короче. Так что мне пришлось их резать на короткие отрезки на каретках - там это не критично - важен ,в основном, центральный штрих и ближайшие соседние - для маленькой корректировки положения центра в пределах +/- 1 - 2 мм.

chico63 написал : А вот у буржуев - вообще непонятная логика ( вернее,как раз, очень понятная маркетинговая политика,ну лично мне, не знаю как другим ) в выборе длины шин - 0.8 м , 1.4 м , 3 м , то есть, чтобы нормально раскроить лист фанеры нужно либо брать две шины 0.8 и 1.4 и стыковать их , либо брать 3 м .

Не знаю, как у буржуев), но шины у Фе 0,8, 1,08, 1,4, 1,9, 2,4, 3 и 5м., у Ма 0,8, 1,1, 1,6, 2,1, 3,1 и любая длина до 6-ти метров )

vadia64 Я имел ввиду тот ряд шин у фестула ,который официально предлагают к продаже в России . А вот что у них там делается в забугорье - там и цены ( относительно средней зарплаты ) и "человеческое отношение" , совсем другие,нежели здесь у нас , к большому сожалению.

chico63 написал : Я имел ввиду тот ряд шин у фестула ,который официально предлагают к продаже в России

К продаже в России предлагается весь ассортимент шин, как у Фе, так и у Ма) http://festool.ru/catalog.aspx?catID=5453&act=teh http://festool.ru/catalog.aspx?catID=5454&act=teh из "Дезина", Мафелл: 204380 Направляющая шина F 80 длина 0,8 м 204381 Направляющая шина F 110 длина 1,1 м
204365 Направляющая шина F 160 длина 1,6 м 204382 Направляющая шина F 210 длина 2,1 м
204383 Направляющая шина F 310 длина 3,1 м
204384 Направляющая шина FX различная длина до 6 м

И ещё, в своих сообщениях Вы неоднократно упоминаете, что подрезка верхнего слоя ламината в Вашей приспособе устроена, как и в пилах от Мафелла), это не совсем соответствует действительности, вернее совсем не соответствует). Для подрезки ламината некоторые пилы от Ма (не все!) отклоняются в право на несколько градусов. Ваш же замечательный ИС, даже с Вашей замечательной приспособой, как и другие пилы, такой функции не имеют)

vadia64 написал : Для подрезки ламината некоторые пилы от Ма (не все!) отклоняются в право на несколько градусов. Ваш же замечательный ИС, даже с Вашей замечательной приспособой, как и другие пилы, такой функции не имеют)

Для подрезки верхнего слоя ламината - в первую очередь используется рез обратным ходом с вылетом диска на 3 - 4 миллиметра ! Эта операция равноценна идее подрезной пилы у форматника. Так что именно ваша фраза - " вернее совсем не соответствует " как раз именно и НЕ СООТВЕТСТВУЕТ действительности .
А вот гораздо ближе именно к этой самой действительности - это первая часть вашей фразы - " не совсем соответствует действительности " ! Для чего используется ИМЕННО поворот диска у МАФЕЛЯ ? В системе шина-пила от Вирутекса - нет такого поворота , а всё происходит абсолютно в соответствии с моими действиями. Также, это происходит и не у ВСЕХ пил от мафеля , как вы САМИ это отметили.
И вообще, чего вы прицепились к этому бедному Интерсколу ??? Да поставьте вы в каретку пару погружных пил от Фестула, Мафеля, Макиты или кого-ещё другого - я жду, например - Фелисатти- ИС
и разверните у ПОДРЕЗНОЙ пилы диск на несколько градусов, если вам это нужно. Это делается небольшим разворотом всей пилы на каретке и фиксацией её. Только и без всякого разворота диска при тех ньюансах,о которых я упоминал - получается отличный рез без сколов - или вам мои фото - НЕ УКАЗ ??? Вообще, очень тяжело "дискутировать" с человеком, который не видит немного дальше того , что у него под носом. Мы здесь обсуждаем мою Направляющую систему, а не систему от Мафеля, в том смысле, как и для чего именно у последнего сделан поворот диска. Объясните - именно для ЧЕГО ??? Только не надо ОБЩИХ фраз о подрезке слоя ламината !!! Почему, например, в Альтендорфе нет никакого ПОВОРОТА, да и в других фотматниках тоже ! Вот вам несколько фото для более широкого кругозора, так сказать. Это не моё изделие, а одного умельца с Украины - chayka, только у него всё в столе и снизу,а у меня наоборот будет .Посмотрите на вуудтулсе тему "самодельный форматник для гаражника" - там ещё есть примеры - от Силкина из Киева и других - с двумя болгарками в приводе.

Господин хороший), не надо так эмоционально ...)
Как работают форматно-круглопильные станки я знаю), но пожалуй поблагодарю Вас за заботу о моём кругозоре)). Рез ламината обратным ходом не Ваша придумка), его практикуют, ну очень давно) и если Вы не видите отличия между резом "обратным ходом" и резом двумя! пилами (подрезной и основной...( короче дальше в этом направлении трудно будет дискутировать...) С уважением) P.S. В качестве ответной любезности за заботу о кругозоре расскажу в чём отличие изобретения от самоделки, ну, как инжынер ещё большему инжЫнеру) Полезное действие изобретения размазано "по географии") и растянуто во времени. Пример удачного изобретения - колесо). Сколько ему тысяч лет?) И заметьте, одинаково хорошо работает на Марсе, Луне , в Америке и в России...) Пример удачной!!! ( пока делали ни одно животное не пострадало)) самоделки - квадродрындоцикл. Работает только у Дрындыгина, в Дрындыгии и только до той поры, пока у Дрындыгина не будет средств на нормальное транспортное средство)) P.P.S. Фотки Вашего реза весьма посредственны (не рез, его не видно, а именно фотки)

Ещё раз ПРОСЬБА - не ФЛУДИТЬ в моей теме !!! Заранее - Спасибо !

А кстати, кто-нибудь может объянить, зачем направляющая шина должна быть жесткой в вертикальной плоскости? В моем вопросе никакого подвоха нет, просто на первый взгляд в этом нет особой необходимости, если не пилить на весу. Даже вроде бы и неплохо, если шина в вертикальной плоскости слегка способна прогибаться, повторяя небольшую волну листа, лежащего на опоре. Кто-нибудь на практике сталкивался с нехваткой вертикальной жесткости на промышленных шинах и к каким негативным последствиям это приводило?